Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 85 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 11:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Lion писал(а):
Не уловил логику...


Я полагаю, что история "похода" дома Тогарма с юга на север, которая есть в армянских и грузинских хрониках относится к концу 7 века до Р.Х. и связано с беглецами - скифскими великими домами ( 8 домов и 10 близких домов).

Одним домом был дом Азо, который занял самую северную территорию ( Гогарену), территорию южнее занял Армен-Арманьяк. Далее сказания о Хайке и Армене слились в одно и Хаик стал отцом Армена.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 11:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Мровели прав, когда говорит что прежде грузины говорили на армянском, то есть до создания Картлийскоо царства..Мровели под армянским языком имеет ввиду язык скифских домов, одной массы, которая заняла значительную часть исторической Армении и Южной Грузии.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 15:40 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Suleiman писал(а):
Lion писал(а):
Не уловил логику...


Я полагаю, что история "похода" дома Тогарма с юга на север, которая есть в армянских и грузинских хрониках относится к концу 7 века до Р.Х. и связано с беглецами - скифскими великими домами ( 8 домов и 10 близких домов).

Одним домом был дом Азо, который занял самую северную территорию ( Гогарену), территорию южнее занял Армен-Арманьяк. Далее сказания о Хайке и Армене слились в одно и Хаик стал отцом Армена.


А может по той же логике это походы царей Араратского царства? Аргишти I, Сардур II...

Suleiman писал(а):
Мровели прав, когда говорит что прежде грузины говорили на армянском, то есть до создания Картлийскоо царства..Мровели под армянским языком имеет ввиду язык скифских домов, одной массы, которая заняла значительную часть исторической Армении и Южной Грузии.


Я так понимаю, лингвисты не согласны с Мровели - если бы грузины раньше говорили бы на армянском, то, как не крути, я их языке осталось бы сильный ИЕ пласт, а такого кажется нет. Я так думаю, Мровели пишет под тем впечатлением и имеет ввиду то, что до поздней античности Великий Айк верховодил на царством Иберия...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Цитата:
А может по той же логике это походы царей Араратского царства? Аргишти I, Сардур II...


Да но они шли с Ниневии, если я не ошибаюсь...Период правления "врага скифов" царя Мидии Киаксара, очень подходит...Напомню, что при Киаксаре пала Урарту, Ассирия..Скифскому царству настал конец...А великие скифские дома начали миграцию на север... Вот и появились легенды о Хайке (Армене) и Азо-Азове..

Сколько домов выходет в армянской версии? Кажется 8 + 10 или 20 ближних домов. Такие же числа варируют и в грузинских хрониках, когда речь идет о переселении домов в Картли ил "Ариан"-Картли..или когда речь идет о распределении земель между потомками Картлоса - (Мцхетос, Кахос, Кухос, Гардабос, Гачиос, Уплос, Джавахос, Одзрхос - опять 8)


Потому и полагаю, что единая масса домов мигрировала и распределилось между протомармянами и протогрузинами.

Эти мигранты грузинам подарили элиту - азнауров и самоназвание - Картли...Кстати термин Гугарк в широком смысле и есть синоним Картли...

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 17:37 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Suleiman писал(а):
Да но они шли с Ниневии, если я не ошибаюсь...


Что за Ниневая? Центр Араратского царства, Ван.

Цитата:
Период правления "врага скифов" царя Мидии Киаксара, очень подходит...Напомню, что при Киаксаре пала Урарту, Ассирия..Скифскому царству настал конец...А великие скифские дома начали миграцию на север... Вот и появились легенды о Хайке (Армене) и Азо-Азове..


По моему, вместо сомнительного перехода скифов как раз к месту вполне себе реальные походы араратских царей.

Цитата:
Сколько домов выходет в армянской версии? Кажется 8 + 10 или 20 ближних домов. Такие же числа варируют и в грузинских хрониках, когда речь идет о переселении домов в Картли ил "Ариан"-Картли..или когда речь идет о распределении земель между потомками Картлоса - (Мцхетос, Кахос, Кухос, Гардабос, Гачиос, Уплос, Джавахос, Одзрхос - опять 8)


Армянская версия чего? КЦ?

Цитата:
Потому и полагаю, что единая масса домов мигрировала и распределилось между протомармянами и протогрузинами.


С грузинами Вам виднее, но термин "протоармяне" по отношению к армян 9-7 веков д.н.э. я бы не применил бы :)

Цитата:
Эти мигранты грузинам подарили элиту - азнауров и самоназвание - Картли...Кстати термин Гугарк в широком смысле и есть синоним Картли...


Слишком просто, чтоб быть правдой. Не знаю...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 19:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
Suleiman писал(а):
Вывод такой : для грузинского хрониста скифский = армянскому. т.е. языком дома Торагма был армянский, который был скифским.


Чтот не понял. Армянский и скифский ведь разные языки...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
Suleiman писал(а):
Lion писал(а):
Не уловил логику...

Одним домом был дом Азо, который занял самую северную территорию ( Гогарену), территорию южнее занял Армен-Арманьяк. Далее сказания о Хайке и Армене слились в одно и Хаик стал отцом Армена.


Скифским элементом и эпонимом в армянской этногонии мог быть Сисак ("сак" значит скиф), но не Араманиак. Действительно, на востоке исторической Армении в свое время располагалась скифская Ишкуза-Шакашен.
У Анонима Араманиак назван "этнопорождающим".
Багратуни считались потомками Араманиака. И это запад исторической Армении. Багарат был командующим западным военным округам.
Сюни считались потомками Сисака.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Нет дыма без огня...можете описать маршрут движения Дома Тогармы и как была распределена родина между Айком и его семейством?

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
Маршрут с запада на восток.
Собственно Дом Торгома это Тегарама в районе Мелида.
Якобы с юга на север - это поздняя поправка, связанная с библейской историей столпотворения.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
То есть Хайк и его семейство идут с запада на восток?

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Сопоставив грузинские и армянские источники, местность остановки Хайка и беглецев " халдеев" совпадает.Почему?

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
Скорее всего так было в оригинальной версии армянской этногонии.
Хайаса, Дом Торгома, Харк (Земля Отцов) это запад.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
Suleiman писал(а):
Сопоставив грузинские и армянские источники, местность остановки Хайка и беглецев " халдеев" совпадает.Почему?


Каких халдеев?

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Именно харк это местность между курой и Арагви, около Мцхета.Там поселились беглецы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скифы в Передней Азии: Свирепые воины степи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4767
:lol:

Харк

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5% ... prov=sfla1

То, что есть и грузинский Харк - впервые слышу.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 85 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB