Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 11 из 13   [ Сообщений: 195 ]
На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Сергей, вообще-то я имел ввиду доводы Ци-ган :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:56 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Я Вас понял,Ваша часть.
Даздравствует наш советский суд!Самый гуманый суд во всём мире((((Бррррр
Гулаг и Колыма тому свидетели)))(
Вай мама джан.Опять лишнее сболтнул.Тов.Сталин не дай бог рассердится??(((


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 15:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 15:27 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Блин Сталин рассерлился)))Мне наверное биздец(((*


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 17:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 01:40 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Сергей, вообще-то я имел ввиду доводы Ци-ган :)

Вам наверняка известна такая поговорка:"Одна ложка дёгтя бочку мёда портит.
Ну вот Ваша ложка:
Цитата:
"гайксос". Кроме того
- В пантеоне "hайк"-ов ведущее место имел бог грозы и его жена Анаит. Богиня Анаит есть главная богиня армянского пантеона, а "бог грозы" есть армянский бог войны Вааг, который считался властелином грозы.


Цитата:
- Сам факт. Как могло племя кочевников-скотоводов покорить пусть и ослабшую, но все же великую цивилизацию?

А племя горцев-скотоводов могло?
На каком основании?

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 12:03 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Не уловил намек на счет Аахита...

Да, армяне могли, так как в указанное время они были представлены не "племенами", а сильным государством, который технологический превосходил тот же Египет - железо, колесницы...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 21:00 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Да, армяне могли, так как в указанное время они были представлены не "племенами", а сильным государством, который технологический превосходил тот же Египет

Укажите что это за государство.
Процитируйте какой-нибудь фрагмент, дайте ссылку.
Цитата:
- железо


<<Первое письменное свидетельство о железе имеется в глиняных табличках архива египетских фараонов Аменхотепа III и Эхнатона, и относится к тому же времени (1450—1400 год до н. э.). Там упоминается о выделке железа на юге Закавказья, которое греки называли Колхидой (и возможно, что слово «kolhidos» может быть модификацией слова «halibos») — а именно, что царь страны Митанни и властитель Армении и Южного Закавказья послал египетскому фараону Аменхотепу II «вместе с 318 наложницами кинжалы и кольца из хорошего железа». Такие же подарки фараонам дарили и хетты.

В самой глубокой древности железо ценилось дороже золота, и по описанию Страбона, у африканских племён за 1 фунт железа давали 10 фунтов золота, а по исследованиям историка Г. Арешяна стоимости меди, серебра, золота и железа у древних хеттов были в соотношении 1 : 160 : 1280 : 6400. В те времена железо использовалось как ювелирный металл, из него делали троны и другие регалии царской власти: например, в библейской книге Второзаконие 3,11 описан «одр железный» рефаимского царя Ога.

В гробнице Тутанхамона (около 1350 года до н. э.) было найдено девятнадцать предметов из железа, включая кинжал из железа в золотой оправе — возможно, подаренный хеттами в дипломатических целях...

По описаниям Гомера, хотя во время Троянской войны (примерно 1250 год до н. э.) оружие было в основном из меди и бронзы, но железо уже было хорошо известно и пользовалось большим спросом, хотя больше как драгоценный металл. Например, в 23-й песне «Илиады» Гомер рассказывает, что Ахилл наградил диском из железной крицы победителя в соревновании по метанию диска. Это железо ахейцы добывали у троянцев и сопредельных народов, в том числе у халибов, которые воевали на стороне
троянцев>>


Цитата:
колесницы...

Эти колесницы на Ближнем Востоке появились с приходом
"бандеровцев" (бабинская культура), они на них приехали.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 21:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Ци-Ган писал(а):
Процитируйте какой-нибудь фрагмент, дайте ссылку.


Аратта, Арманум и наконец hайоц тагаворутюн по данным Мовсеса Хоренаци и др.

Цитата:
- железо


Относительно раннединастической Месопотамии (XXVIII-XXVIV века д.н.э.) Г. Чайлд пишет. "... клинок найденной из Хафаджеа кинжала была отлито из металла, добытый от руды. При том кинжал в готовом виде была привезена из Армении, где, как можно полагать из последующих событии, какие-то племена открыли экономический метод плавки металла, которое, однако, до конца II тысячелетия д.н.э. они держали в тайне " (Г. Чайлд, "Древнейший Восток в свете новых раскопок" Москва 1956, стр. 240).

Цитата:
колесницы...
.

Конечно же нет, ведь колесницы знают еще арии, т.н "карду" и те же "гиксосы". Комплекс данных показывает, что в целом они присущи именно Армении и не присущи степьным кочевникам.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 23:12 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Арманум принимается, от остального увольте.
Что до технического превосходства над Египтом, то сие никому неизвестно.
Цитата:
Относительно раннединастической Месопотамии (XXVIII-XXVIV века д.н.э.) Г. Чайлд пишет. "... клинок найденной из Хафаджеа кинжала была отлито из металла, добытый от руды. При том кинжал в готовом виде была привезена из Армении, где, как можно полагать из последующих событии, какие-то племена открыли экономический метод плавки металла, которое, однако, до конца II тысячелетия д.н.э. они держали в тайне " (Г. Чайлд, "Древнейший Восток в свете новых раскопок" Москва 1956, стр. 240).

Железо на то время редкость, дороже золота.
Цитата:
Конечно же нет, ведь колесницы знают еще арии, т.н "карду" и те же "гиксосы". Комплекс данных показывает, что в целом они присущи именно Армении и не присущи степьным кочевникам.

Что еще за "комплекс данных"?

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 23:54 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Да Арманума только одного уже достаточно. Про железо - Армянское нагорье богато именно железом и видимо именно армяне впервые открыли секреты ее плавки.

Про колесницы можете посмотреть например здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 00:08 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Да Арманума только одного уже достаточно. Про железо - Армянское нагорье богато именно железом и видимо именно армяне впервые открыли секреты ее плавки.

Да насчет Арманума то по вопросу завоевания Египта ничего не достаточно,
просто ноль.
Цитата:
Про колесницы можете посмотреть например здесь.

Однако ссылка на себя. :)
Да смотрел я, натягиваете сову на глобус.

Читаем это и принимаем либо цивилизованно возражаем

Цитата:
Культу́ра многова́ликовой кера́мики (Бабинская культура) — археологическая культура эпохи средней бронзы XXII—XVIII веков до нашей эры.

Культура простиралась от Дона и до Дуная, делясь на два больших локальных варианта: Днепро-Донскую бабинскую культуру и Днепровско-Прутскую бабинскую культуру. Носители культуры обитали в Поднепровье и на Правобережье Днепра, частично населяли территорию современной Тернопольщины. Восточной границей распространения данной культуры была Волга. Сменилась срубной культурой, в результате чего её носители ушли на Балканы, приняв участие в разорении минойской культуры. Широкое распространение имели колесницы.

Антропология
Грацильные долихокранные европеоиды со средиземноморской примесью. Краниологические бабинская серия оказалась ближе к шнурокерамическим сериям.

По подчеркнутому.
Неверная формулировка, следовало бы сформулировать так:
Сменилась срубной культурой, вследствие того, что её носители ушли на Балканы, приняв участие в разорении минойской культуры, а также в Центральную Европу и Закавказье.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 00:58 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25759
Откуда: Армения, Ереван
Как не достаточно? Вы же хотели увидеть сильное армянское государство, я ее показал. Да, ссылка на собранный мною материал, это бранимо? На счет "культур" - так и не увидел серьезного контрдовода против армянской версии колесниц :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 01:16 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Hqa xAswt, термин, который упоминается в связы с т.н. "гиксосами", вполне мог быт Hаqazut-ом - hайказуты, название царского рода правителей.

Каски (кашки, кашаки, каскейцы, Ga-as-ga)
В хеттском KASZA.
По "сказульке" Хоренаци царский род именуется hАйказуни/Haykazuni.
Предполагать что это его личная выдумка мешает элементарная логика, так как получается просто невероятное совпадение c Египетским названием завоевателей.
Значит он действительно записал древнее народное предание.
Ну это двойное слово, образованное двумя этнонимами.
Смотрим: Hay+kasza+ni=Haykazuni.

Hay----возглас, оклик, у многих народов означало "пастух".
При появлении кавалерии значение слова сильно изменилось (у обладающих кавалерией), это уже "молодцы", "удальцы".
Возьмем кавалеристов-гейтаров Александра Македонского, это товарищи, друзья царя.
kasza==kaz или kazu----этноним, название союзного, дружественного "пастухам" народа.
Ну да, для многих народов это название животного, "коза".
uni или ni----окончание, образованное местоимением "они".
Ну получается что действительно завоевателей Египта звали "козопасы". :)

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 01:38 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 505
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Как не достаточно? Вы же хотели увидеть сильное армянское государство, я ее показал.

Недостаточно для завоевания Египта.
Есть только ары, hайи с казаками еще не подошли.
Вот приедут на колесницах hайи, скооперируются с казаками, завоюют горцев (хурритов) и образуют Хайяса аззи (аззи-страна, владение).
И только потом, расплодившись и присоединив к себе хурритов, двинутся в следующие походы (не все, конечно, самые отмороженные и те, кому не досталось наследства).
Цитата:
Да, ссылка на собранный мною материал, это бранимо? На счет "культур" - так и не увидел серьезного контрдовода против армянской версии колесниц :)

Да контрдоводов не будет, будет только уточнение: колесницы изобретены не хурритами, до прихода хайев колесниц у них не было.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 11 из 13   [ Сообщений: 195 ]
На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB