Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 25 ноя 2017, 06:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 10:54
Сообщений: 198
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще, к всему следует подойти критически. Все могут ошибится и не надо сгибать спину перед авторитетними именами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4604
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ар_(бог)

Ар (арм. Ար)— главный армянский (арийский) бог Древнейшего периода. Именно с его именем и можно связать название армян для иностранцев - Слово ArMan/ArMen, который буквально означают "арийский человек/арийские люди/люди бога Ар".
Культ Ара в Армянском нагорье появился в 3-м тысячелетии до н. э., однако наскальные рисунки солнца и его символики в Армянском нагорье датируется с еще раннего периода (5-3 тысячелетия до н. э.). М. Гавукчян, К. Сукиасян, А. Терьян и др. показывают наличие в словах «Армения», «Арарат» и «Урарту» (а также в ряде основополагающих словах) общего индоевропейского корня «ар». Идею существования обще-индоевропейского корня, значащего «огонь» Арев (Душа, позже — Солнце), Арпи (Небесное светило), Арарич (Бог-создатель), Арарат (место Арара, то есть творения), Арян (арийский), Арта и др. поддерживают также акад. Т. Гамкрелидзе и В. Иванов. Государственное образование Мусасир в клинописном тексте названо Ардини, что также, по мнению исследователей, было связано с почитанием древнейшего протоармяно-арийского солнечного божества Арда. Согласно ряду исследованиям, культ Ара имел обще-индоевропейское распространение: Арес (греч.), Ахурамазд (перс.), Эртаг (герм.), Рам (инд.), Яр-Ярило (слав.), и др. Днем Ара считалось 21 марта- день весеннего равноденствия - именно этот день и считался началним днем армянкого календаря, которое действовала до перехода на Айкидский календарь. С именем Ара связываются также название древнеармянского 6-го месяца года «Арац», имя культового армянского царя Ара Прекрасного и других царей с такими именами (Арам, Арменак, Арамаис, Ар(гишти), hарма и тд). В христианские века в Армении культ бога солнца Ар также давал и дает о себе знать, в частности в народных сказаниях, поэзии, искусстве, архитектуре средневековой и современной Армении.


Статью про Ар кто-то убрал из Википедии. Осталось лишь вскользь упаминание...
Дьяконовщина рулит. Ну, не хотят они видеть индоевропейцев на Армянском нагорье в 3 тыс. до н.э.. :x

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
УРОДЫ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4604
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Привет всем участникам форума.

Кроме того есть и другие факты, особенно лингвистические, о присутствии значительного индоевропейского населения на Армянском нагорье и в близ лежащих регионах, по крайней мере если не с 4 тыс. до н.э. то с 27-26 вв до н.э.

Например известно, что шумеры называли южные горные цепи Армянского нагорья, особенно область сасунских гор, "темными, черными". На общеиндоевропейском "темный" и "черный", который так называли Богов грозы, бури - назывались "remo"(пример индийский Рама и армянский Арам), т.е. Арма/Арама/Арме/Арми/Арму. Более того в этом регионе, а точнее между озерами Ван и Урмия находился крупный и мощный племенной союз Арманум, от сюда же названия области Армарили в Урарту, и название озеро Урмия. От термина "remo" назывался и Арме-Шуприя.

Конечно большинство ученых любят локализовать Арманум где угодно, только не на Армянском нагорье, но источники Нарам Суэна нам прямо показывает регион между озерами Ван и Урмия, где чуть позже войска этих племенных союзов, которые локализованы в этом месте назывались «умманманда (войска Манды)», а это чисто индоарийский термин. Я скажу больше. Имена царей Арманума имеют как арийские так и хурритские корни. Например Риши-Тешуб, где Риши исконно индоарийское имя, а Тешуб-хурритское, имя царя Мадакина, где Мада(Мадай) авестийское имя, а термин "кина" на семитском значит как мученник ради Богов, ради святых, т.е. божественный.Таким образом мы видим, что данная территория являлась местом проживания хурритских и арийских народов.



Тешуб-Тесуб-Тесоб также может быть ИЕ заимствованием. Сравните с Тесей.
Этимология Тешуб-Тесуб-Тесоб восходит к ИЕ *tesk - топор и *ер/*ор - держать, взять.
Тешуб - "держатель топора". Кстати, топор является его оржием.

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/fi ... iba02~.jpg

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:!: :!: :!: :!: :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 18:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22176
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Армения в 3 тысячелетии до н.э., древнейшие упоминания названия «Армения»: Арми, Арман (ум), Арам


На территории Армянского нагорья переход от первобытного строя к формированию ранних государственных образований произошло в раннем бронзовом веке (половина 4 тысячелетия до н.э. – XXIV век до н.э.). В этот период все Армянское нагорье было объединено в один культурный пояс. Это говорило о родственности населения нагорья. На территории армянского нагорья на древних территориях бронзового века были обнаружены сделанные из полудрагоценных камней булавы, которые, по всей вероятности, были символом власти.

Исключительным достижением того времени была Мецаморская обсерватория, откуда звездное небо исследовалось в 2800-2600-х годах. Этот факт обосновали выводы историков-астрономов конца 19 века, согласно которым называние созвездий знаков зодиака произошло на территории Армянского нагорья. Армянская керамика раннего бронзового века богаты символикой и знаками, которые позже стали основой армянских иероглифов. В XXVI-XXIII веках на территории современной Сирии поднимается государство Эбла, которое широкой торговой сетью было связано с соседними странами. Основатели Эблы в начале 3 тысячелетия до н.э. - семитские племена, переместившиеся из Арабского полуострова на территорию Междуречья во второй половине XXIV века, создают первое известное истории диктаторское государство. Основатель государства Саргон, обосновавшись в центре Междуречья в городе Аккад, создал известную по ныне первую постоянную специализированную армию и за период десятилетних войн создал раннее не существующую беспрецедентную державу. Его войска на севере достигли южных границ Армянского нагорья, однако там потерпели пораженье.

До нас дошло одно упоминание географии державы Саргона Аккадского, в котором впервые упоминается проформа топонима «Армения» - «Арман(ум)». Четвертый владыка Аккада Нарам-Суен (Нарам-Син, XXIV век до н.э.) организовал многочисленные походы по направлению выше Евфрата и Тигра. Он упоминает страну Арам на территории между озерами Ван и Урмия. Эта территория в период Ванского царства упоминается почти под таким же названием (Арамали, Армарили). Отметим, что согласно Мовсесу Хоренаци, в основе названий «армен» и «Армения» лежит имя «Арам». Нарам-Суен организовал несколько походов к территории верхнего течения реки Евфрат. Об этом рассказывает одна из его наиболее объемных записей, в которой «Арман(ум)» упоминается как страна, «которую с момента зарождения человечества ни один царь не смог завоевать». Он оставил обелиск со своим изображением и надписью в области Диарбекира, которое упоминает, что страна «Арман(ум)» находилась на территории Ахдзника. Против Нарам-Суена формируется союз между Армянским нагорьем и соседними 17 государственными образованиями, во главе со страной Арман(ум). Позже союз 17 стран перешел под руководство Кутийской стране, которая и разгромила тираническую власть Нарам-Суена.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 01:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 23:49
Сообщений: 9
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Отметим, что согласно Мовсесу Хоренаци, в основе названий «армен» и «Армения» лежит имя «Арам».


Здравствуйте Лион еще раз. Заметил такую несостыковку, когда Хоренаци писал об образовании слова Армения от имени Арам, он имел ввиду Арама I Великого. Но это, 18 век до н.э. Здесь же Арманум упоминается на 10 веков ранее. Так откуда все так появилось название Армения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 09:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22176
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую ;) Уважаемый друг, на самом деле никакой народ од одного человека не появляется, самое большое, имя народа и страны связывается с этим человеком и становится привычным для восприятия. В этом смысле интерпретации Хоренаци конечно же несут отпечаток своего средневекового времени и в этом смысле далеки от науки. с другой стороны, же однако, они ценны в том плане, что передают нам, насколько в народной памяти и в армянской исторчиеской традиции еще раннего средневековья сильна была память о Великом царе Араме.

Лично по моему, "Армения-Арми" связано с культом бога "Ар", дальнейшее персизированное "Арамазд", при том культ встреается у нас начиная как раз с III-II тысячелетии д.н.э.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свободное общение о разном
СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017, 20:30
Сообщений: 6
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Արմանում, աքքադական և էբլայական սեպագրություններում հիշատակվող երկիր, որը նվազագույնը գոյություն է ունեցել դեռ մ.թ.ա. 23-րդ դարում։ Քաղաքական պատմությունը հայտնի է մեզ հիմնականում աքքադական աղբյուրներից։
Աքքադական աղբյուրներ[խմբագրել | խմբագրել կոդը]
Նարամ Սուենի հայտնի սեպագրության մեջ նա պատմում է իր դեմ ապստամված երկրների մասին, որոնց թվում է նաև հյուսիսում գտնվող Արմանում անունով մի երկիր[1]։ Համաձայն «Քութայի թագավոր» էչիկ աշխատության, Նարամ Սուենը բազմաթիվ անգամ պարտություն է կրել Արմանումից. այդտեղ պատմվում է, թե ինչպես նա երեք անգամ զորք է ուղարկում թշնամակ 70 թագավորների բանակի դեմ, այդ թվում նաև Արմանումի (հիշատակվում է խեթական Ուլլիվադա անվանումով), բայց ոչ մի զինվոր կենդանի չի վերադառնում։ Ուլլիվադան գտնվում էր ժամանակակից Ամիդի մոտ[2]։ Ընդ որում Նարամ Սուենի թշնամիները նշված են որպես «ումմանմանդա «Մանդայի բանակ», և այդ եզրը ավելի ուշ կիրառվել է Վան և Ուրմիա լճերի գոտում հյուսիս-արևելյան երկրների նշման համար։

Մեկ այլ սեպագրությունում Նարամ Սուենը մասնավորապես ասում է, որ «Աստվածը նրան Արմանումն ու Էբլան է տվել. Արծաթե լեռները և Վերին ծովը»։ Գրությունից պարզ է, որ Էբլայի հյուսիսային տիրույթների կազմում էին գտնվում նաև Ամմանյան լեռները։ Ակնհատ է, որ «Արծաթե լեռերը» հենց դրանք են։ Շարունակելով տրամաբանական շղթան, կարելի է եզրակացնել, որ «Վերին ծովը» իր հերթին պատկանում է Արմանումին։ «Վերին ծով» եզրը օգտագործելիս աքքադական սեպագրությունները միանշնակ ի նկատի ունեն Վանա լիճը, քանի որ Միջերկրական ծովը դրանց մեջ անվանվում է «Ամուրրու ծով», իսկ Սև ծովի մասին ոչ մի գրություն չկա։
Սեպագրություններից մեկում Նարամ Սուենը ասում է, որը նվաճել է Միջագետքից հյուսիս գտնվող Սիմուրում երկիրը և գերի դարձրել Սիմուրումի և Արմենի երկրների իշխաններին։ Ուշագրավ է, որ Նարամ Սուենը ասում է միայն Սիմուրումի նվաճման մասին, բայց գերիացրել է նաև Արմանումի տիրակալին։ Դրանից տրամաբանորեն կարելի է եզրակացնել, որ Արմանում երկիրը գտնվում էր Սիմուրումից հյուսիս, այսինքն Սիմուրումը գտնվում էր Աքքադի և Արմանումի միջև։
Որոշ սեպագրություններում Նարամ Սուենը իրեն «Արմանումի և Էբլայի նվաճող» տիտղոսով է կոչում։
Այլ սեպագրություններից պարզ է դառնում, որ Նարամ Սուենը քանդել է «Էբլան և Արմանումը» և ոչնչացրել Էբլայի թագավորությունը նրա վերջին թագավոր Իբբի Զաքիրի օրոք, որի մասին է վկայում Արմանումի տիրակալ Ռիշի Թեշուբի հարազատ բնագիրը։
Էբլայի ոչնչացումը աքքադական ժամանակաշրջանում հաստատված է հնագիտականորեն։ Էլբայում գտած փաստաթղթերում Արմանում իր այդ անվանման տակ չկա, սակայն հնարավոր է, որ այն համապատասխանում է էբլայական տեքստերում հիշատակվող Արմի երկրին։ Էբլայական սեպագրություններից մեկում Արմին հիշատակվում է Էբլա-Դուլու քաղաքաների ուղղությամբ։ Դուլուն գտնվում էր Ուրսուից հետո, բայց մինչև Իրիդ . Հարան քաղաքները։ Այսինքն կարելի է ենթադրել, որ Արմանումը (Արմին) գտնվում էր ժամանակակից Ուռհա քաղաքի շրջանում։
Հայտնի է նաև, որ էբլայական աղբյուրներում Արմին միշտ հանդես է գալիս այն քաղաքների շրջաններում, որոն գտնվում է Հայկական լեռնաշարհում կամ շատ մոտ են նրան։ Ուշագրավ են նաև տնտեսագիտական բնույթի այլ փաստաթղթերը Էբլայից։ Այդպիսով, սեպագրություններից մեկու մասնավորապես ասվում է. «Հիանալի որակի գործած զգեստը, մեկը գործած և մյուս զգեստը գույնզգույն՝ տրվում է haj միջնորդին»։ Այնուհետև, երբ ասվում է թանկարժեք ապրանքների բաժանման մասին նորից նշվում է. «Մեկ գործվածք 20 սիքլից ոսկով տրվում է haj-ին». Դրանից հետո Վյաչեսլավ Իվանովը գրում է. «Հատկապես հետաքրքիր է, որ այդ դեպքում հիշատակված մարդը կապված է Արմի շրջանի հետ» և մեջ է բերում հետևյալ քաղվածքը. «գործվածքի1 քուստի Արմիեցի Մուրիի համար։ Սեպագրությունում Արմին հիշատակվում նաև մեկ այլ միջնորդի պատճառով. «գործվածքի 1 քուսիթ, գործած զգեստի 1 աքթում, բարձր որակի 1 գույնզգույն զգեստ արմիացի Մալումի համար»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арманум: Армения времен аккадцев
СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 23:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22176
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Հիանալի նյութ է, մերսի :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB