Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 28 из 44   [ Сообщений: 660 ]
На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 17:03 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
715 – Գոդերձականի ճ-մ (Գուգարք)

Առուշան I-ի գլխավորած Արարատյան թագավորության բանակը (մոտ 70.000) շարժվեց Ալանաց դուռ լեռնանցքից ներխուժած Կիմմերական թագավորության բանակի (մոտ 150.000) դեմ և ամուր պաշտպանական դիրքեր գրավեց:
I փուլ – Կիմմերական թագավորության բանակ անցավ վճռական գրոհի, սակայն համառ մարտում այն հետ մղվեց:
II փուլ – Հայկական բանակը անցավ հակագրոհի և ծանր կորուստներ պատճառեց Կիմմերական թագավորության բանակին:
III փուլ – Կիմմերական թագավորության բանակը մարտի մեջ մտցրեց նոր ուժեր և փորձեց շրջապատել Հայկական բանակին, որին միայն ծանր մարտերով հաջողվեց ճեղքել թշնամու բանակի շարքերը և կրկին ապաստանել ամրացված դիրքերում: Որպես հետևանք այս ամենի՝ ծանր կորուստներ կրած Կիմմերական թագավորության բանակը չհամարձակվեց շարունակել մարտը և նահանջեց:
Հայերը կորցրին մոտ 30.000, թշնամին` մոտ 70.000 զինվոր:

Համաշխարհային և հայկական պատմագիտության մեջ այս ճակատամարտը, հիմնվելով Ասորեստանի թագավորության հետախույզների զեկուցագրերի վրա, ավանդականորեն համարվել է ՀԱՅԿԱԿԱՆ ԲԱՆԱԿԻ ԿՈՂՄԻՑ ՏԱՆՈՒԼ ՏՐՎԱԾ: Ինչպես ցույց են տալիս ճակատամարտին հաջորդող իրադարձությունները, սակայն, այս ճակատամարտը, Հայկական բանակի համար լինելով ԻՐՈՔ ՉԱՓԱԶԱՆՑ ԾԱՆՐ, մարտավարական տեսանկյունից այնուհանդերձ անորոշ ելք է ունեցել, քանզի թշնամու հետագա առաջխաղացման մասին որևէ տեղեկություն չկա, ինչից էլ իր հերթին կարելի է ենթադրել, որ Հայկական բանակին այնուհանդերձ հաջողվել է պահել դիրքերը: Իր հերթին, եթե խնդիրը դիտարկենք ռազմավարական տեսանկյունից, ապա կարող ենք ամրագրել, որ արդյունքը ինչ-որ տեղ նույնիսկ Հայկական բանակի օգտին է եղել, քանի որ դրանից հետո թշնամին, նույնիսկ չփորձելով էլ առաջխաղացում իրականացնել, նահանջեց, ինչից էլ իր հերթին հետևում է, որ Հայկական բանակը վերջին հաշվով ԿԱՏԱՐԵԼ Է ԻՐ ՄԱՐՏԱԿԱՆ ԱՌԱՋԱԴՐԱՆՔԸ: Հատկանշական է, որ այս ճակատամարտից հետո կիմմերները Առաջավոր Ասիա արշավելիս, որպես կանոն, շրջանցում էին Արարատյան թագավորությունը և, ընդհանրապես, խուսափում էին ռազմական բախման մեջ վերջինիս հետ: Այստեղ, մասնակիորեն շեղվելով թեմայից, պետք է ասել հետևյալը:

Ռազմական պատմաբանները կիմմերների, իսկ հետագայում էլ նաև սկյութների հաջողությունները Առաջավոր Ասիայում և Մերձավոր Արևելքում բացատրում են, հաճախ գերագնահատելով այս փաստը, նրանց` հիանալի նետ ու աղեղով զինված մասսայական թեթև հեծելազորի առավելությամբ: Վերջինս իրոք արագաշարժ էր իր հակառակորդների առանց այդ էլ համեմատականորեն սակավաթիվ հեծելազորներից, սակայն ողջ ռազմական պատմության վերլուծությունն իր հերթին ցույց է տալիս, որ թեթև հեծելազորը, այս առավելությամբ հանդերձ, ունի նաև ԹԵՐՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ, որոնցից ամենագլխավորը կանոնավոր մարտ վարելու անկարողությունն է: Նպատակ չունենալով այստեղ խորանալ այս թեմայի մեջ, նշեմ միայն, որ թեթև հեծյալների դեմ պայքարելու արդյունավետ միջոցները բազում են և միայն սույն զորատեսակի կիրառմամբ հաջողության հասնելը բավականին դժվար է:

Սրա հետ կապված պետք է նշել նաև, որ արդյունքում սխալ է այն մոտեցումը, ըստ որի Առաջավոր Ասիայի և Մերձավոր Արևելքի պետությունների զարգացման օրինաչափությունները, այնտեղի պետական կառույցներում, այդ թվում նաև բանակում, գոյություն ունեցող հարաբերությունները մեխանիկորեն վերագրվում են Արարատյան թագավորությանը: Իրականում Արարատյան Հայոց թագավորությունը, ունենալով իր առանձնահատկությունները, որոնցից ամենակարևորը, որպես միասնական ազգային հենքի և պետականության կրողի ԻՐ ՀԻՄՔՈՒՄ ՀԱՅ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ՈՒՆԵՆԱԼՆ ԷՐ, զարգանում էր իր յուրօրինակ ուղով: Այսպիսով` կարծում եմ, որ ճիշտ չէ համաշխարհային ռազմական պատմագիտության մեջ շրջանառվող այն վիճահարույց թեզը, թե Կիմմերական կամ Սկյութական թագավորությունների բանակները անվիճելի առավելություն ունեին Առաջավոր Ասիայի և Մերձավոր Արևելքի պետությունների բանակների նկատմամբ ու, առավել ևս, դրա մեխանիկորեն վերագրումը նաև Արարատյան թագավորությանը:

Խնդիրը նեղ մարտավարական տեսանկյունից դիտարկելիս ակնհայտ է դառնում, որ Հայկական բանակը, որը ի տարբերություն իր մյուս հարևանների, այս ժամանակ արդեն իսկ ուներ հեծելազորային մոտ մեկ և կես հազարամյա փառահեղ պատմություն ու ավանդույթներ և արդյունքում ուներ տարածաշրջանում լավագույն հեծելազորներից մեկը, Ի ՀԱՄԵՄԱՏ ՀԵՆՑ ՆՈՒՅՆ Ասորեստանի թագավորության բանակի, ի վիճակի էր ավելի հաջող գործել Կիմմերական կամ Սկյութական թագավորությունների բանակներ դեմ: Բացի այդ, կրկին անդրադարձ կատարելով մարտավարական մակարդակին, հարկ է նշել, որ կիմմերական, իսկ հետագայում էլ սկյութական գովերգված աղեղը, որը ՄԱՀԱՑՈՒ ՀԱՐՎԱԾԸ պահում էր 120 մետրի վրա, իր մարտական որակներով ևս մեղմ ասած առնվազն չէր գերազանցում այդ ժամանակ Հայկական բանակի սպառազինության մեջ գտնվող նույն զինատեսակին: Խոսքը հայկական աղեղի այն տեսակի մասին է, որով արձակած նետն, օրինակ, իր առավելագույն թռիչքի մեջ մի անգամ հասավ 476 մետրի՝ բնականաբար մահացու հարվածի ուժը պահելով առնվազն մոտ 150 մետրի վրա, և որով սրանից չորս հարյուրամյակ անց հայ նետաձիգները ՄԻՋԱԹԱՓԱՆՑ ԾԱԿՈՒՄ ԷԻՆ հունական նահանջող բանակի հոպլիտների վահաններն ու զրահները:

Այսպիսով` Հայկական բանակը, իր կազմում ունենալով նման զինատեսակով զինված թեթև հետևազոր և հզոր հեծելազոր, դրան գումարած ծանր հետևազորն ու մարտակառքերը, անկասկած ի վիճակի էր արժանի հակահարված տալ տափաստանային եկվորներին, որոնց միակ առավելությունը այս պարագայում մնում էր ԹՎԱԿԱՆ ԳԵՐԱԿՇՌՈՒԹՅՈՒՆԸ: Արդյունքում կարծում եմ, որ Կիմմերական և Սկյութական թագավորությունների բանակների հաջողությունները Հայաստանի հարակից երկրներում ավելի շատ պետք է բացատրել Առաջավոր Ասիան ու Մերձավոր Արևելքը, բայց մեծապես ոչ Հայաստանը, այդ ժամանակաշրջանում հյուծող սոցիալ-տնտեսական և դրանից բխող քաղաքական ճգնաժամերով, երբ հին տիպի պետությունները իրենց վերջին ժամերն էին ապրում, իսկ նոր տիպի պետությունները դեռևս կամ չէին առաջացել, կամ էլ ձևավորման փուլում էին: Այս առումով կրկին խիստ հատկանշական է այն հանգամանքը, որ մեր կողմից դիտարկվող ժամանակաշրջանում տափաստանային քոչվորները Հայաստանում ՈՐԵՎԷ ԼՈՒՐՋ ՀԱՋՈՂՈՒԹՅՈՒՆ ԱՅԴՊԵՍ ԷԼ ՉՈՒՆԵՑԱՆ:

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 23:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Первое упоминание соственно термина "Урарту" видимо мы найдем в виде ассирийских упоминания Урарту в период с XIII по VIII век до н. э.. Но стоит отметить, что сам термин не принадлежал к "ассирийскому миру", это как турецкое упоминание "Эрменистан" по отношению к "հайастан" современности. То есть существовал некий местный вариант имени, которое ассирийцы передали уже е виде "Урарту".

И здесь напрашиваются упоминания про Ара(р)ту из шумерских источников, которая, по одной из версии, находилась на Армянском нагории. В свете этого можно предположить, что "Урарту" ассирийских источников есть видеоизменное на языковом и временном уровне калка слова "Ара(р)та"...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 22:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Лион, вот Вы пишете, что Аргишти - это Ара. На основании чего Вы это говорите?

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 23:03 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Это предложенная еще Рафаеьлом Ишханяном версия, которая мне кажется приемлемой. В своей "Иллюстрированная история Армении", часть 1, стр. 67 он утверждает, что в слове "Аргишти" "Ар" есть чисто армянский корень, "гишт" это новохурритский аффикс, а "и" типичная концовка "урартских клинописей".

Вообще, герцог, скажу Вам вот что, Вы можете мне не поверить, можете смеяться, Ваше право, но скажу. Так вот, по поводу т.н. "урартских клинописей" мою душу терзает смутное сомнение, что кто-то над ними плотно поработал и именно в том плане, чтоб отдалить, все возможно отдалить от армянского. Смотрите на простой пример, Эребуни.

Итак, "Э" естественно можно читать и как "Е", "Б" как "В", "У" как "А", а "И" это концовка. Итак, так и напрашивается вопрос, как же так получилось, что всегда читали именно и специально так, чтоб все отдалить от собственно армянского. Так почему не "Ереван", а именно... "Эребун", а? Ну почему же, ну неужели никакие варианты за армян не складывались.

Другой пример - Бийаинили. И опять "Б" в начале, вместо "В", когда получается... "Виан" или Ван. Или все эти "И", которые все признают за концовками, но которых все упорно так и ставят.

Лошадь имя которого передается как "АрциБи" - опять "и" в конце, а "Б" ставится вместо "В", а ведь при предложенном мною варианте получается, что лошадь звали "Арцив", что в переводе означает "Орел" - на этой лошади был поставлен рекорд своего времени по прыжку в длину.

Другой пример - имя Руса. А ведь сами ассирийские клинописи в некоторых местах передают имя этого царя, как "Аруса", что старое и доброе армянское имя "Арушан" ("с" заменяется "ш"), но кто-то опять сильно постарался все упорно отдалить от армян.

Эхх, были бы у меня возможности, я бы предложил независимую экспертизу всем т.н. "урартским" клинопсиям, пусть эксперты в итоге проверили бы и дали бы заключение, честно ли все в этом вопросе? Но, увы... нет возможность организовать независимую экспертизу, нашему государству не до этого, а мои возможности не позволяют такое.

Ваш Алиев в подобном случае уж точно достал бы деньги, но... что потребовать от наших? Они и так уверены, что все знают, что наша история древняя и сильная, вот и оставили все на самотек, на плечи таких вот редких энтузиастов, как я. А средства у нас, к сожалению, очень и очень скромные. В этом плане Алиеву конечно же респект, на свои фальсификации он никак не скупается.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 01:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Это предложенная еще Рафаеьлом Ишханяном версия, которая мне кажется приемлемой. В своей "Иллюстрированная история Армении", часть 1, стр. 67 он утверждает, что в слове "Аргишти" "Ар" есть чисто армянский корень, "гишт" это новохурритский аффикс, а "и" типичная концовка "урартских клинописей".

Лион, во первых что касается передачи звуков. Вы же знаете, что делает армянский или другой язык именно армянским или каким другим языком?

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 01:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Не уловоил суть вопроса, Вы скажите...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 01:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Не уловоил суть вопроса, Вы скажите...
Хорошо, Лион. Вы верите, что я сейчас напишу целое предложение на азербайджанском, а Вы его отлично поймете?

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 01:48 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
В принципе не должен понимать, если не владею азербайджанским, а я им не владею, и если не будут "интернациональные" слова. Что далее?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 02:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
В принципе не должен понимать, если не владею азербайджанским, а я им не владею, и если не будут "интернациональные" слова. Что далее?
Хорошо. Вот предложение: Ваабше, армияда солдатларчын постоянно опасныдыр. Поняли? :lol:

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 11:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Для чистоты эксперимента я естественно не воспользовался гугл переводчиком.

Итак, должно быть примерно так - Вообще-то армия и солдаты постоянно в опасности...

Что далее?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Для чистоты эксперимента я естественно не воспользовался гугл переводчиком.

Итак, должно быть примерно так - Вообще-то армия и солдаты постоянно в опасности...

Что далее?
Так вот Лион, язык делают принадлежащим к той или иной языковой семье или группе не отдельные слова, а грамматическая структура, то при помощи каких окончаний, например, меняются падежи, числа и т.д. Что до отдельных слов - то как меняются слова на протяжении столетий. Поэтому когда Вы говорите о армянских словах в урартских надписях надо во первых ответить на вопрос, а как те или иные слова армянского языка звучали 2-3 тыс. лет назад. Действительно ли тогда орел по армянски было арцив? Или может другое слово было? И т.д.
Например, вы пишете, что название Эребуни будто специально придумали, для того, чтобы оно не походило на Ереван, но ведь Эребуни - это наиболее приблеженная версия прочтения этого слова, там еще есть и "Ирпуини"
Но это частности. Я прошу вас просто взять текст Моисея Хоренского и сравнить его с текстом клинописных надписей, чтобы понять действительно ли Ара и Аргишти - одно и то же лицо. Вообще же я Вам неоднократно указывал на это на русских форумах, например на интернетворсе (он сейчас не работает) что Моисей очень много неточностей допустил. Например, у него Тигран Великий приходится правнуком армянскому царю жившему во времена создания персидского царства, а этого просто быть не может. За 500 лет должно было смениться 25-30 поколений. То есть вы видите, Лион, что Моисей допускает такие страшные ошибки. Он просто не понимает о чем пишет. Он не соображает, что вот Персидское царство образовалось в 6 веке и тот армянский царь который жил в те времена жил на 500 лет раньше Тиграна Велимкого и поэтому не мог быть его прадедом. Но Вы, Лион, плюете на все это и пытаетесь доказать, что Моисей лучше и подробнее знал события античной истории, а вот греки и римляне что-то напридумали. Простите, Лион, но греков и римлян вы не смогли поймать на таких глупых ошибках, как та, на которой я ловлю вашего армянского Моисея, который вместо того, чтоб вывести народ из пустыни завел его в такие дебри из которых вы, армяне до сего дня не можете выбраться сами.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 19:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
герцог фридландский писал(а):
Так вот Лион, язык делают принадлежащим к той или иной языковой семье или группе не отдельные слова, а грамматическая структура, то при помощи каких окончаний, например, меняются падежи, числа и т.д. Что до отдельных слов - то как меняются слова на протяжении столетий. Поэтому когда Вы говорите о армянских словах в урартских надписях надо во первых ответить на вопрос, а как те или иные слова армянского языка звучали 2-3 тыс. лет назад. Действительно ли тогда орел по армянски было арцив? Или может другое слово было? И т.д.


В принципе верно, но... а как же нам узнать, как звучал определенный звук в истории? Мы же никогда не услышим, как говорил Цицрон, сколько бы не читали тексты его речей, верно?

Цитата:
Например, вы пишете, что название Эребуни будто специально придумали, для того, чтобы оно не походило на Ереван, но ведь Эребуни - это наиболее приблеженная версия прочтения этого слова,


Вот в этом я как раз не уверен. У меня есть смутные сомнения, что Дьяконов и Ко "успешно поработали" по теме, дабы все отдалить от армянства. И впрямь, ну откуда они знали, что в начале именно "Э", а не "Е"?

Цитата:
там еще есть и "Ирпуини"


Ишпуини?

Цитата:
Но это частности. Я прошу вас просто взять текст Моисея Хоренского и сравнить его с текстом клинописных надписей, чтобы понять действительно ли Ара и Аргишти - одно и то же лицо.


У меня целых двое книг, где я анализирую Книгу и и Книгу 2 "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци, на армянском. Вот любительский перевод Книги 1. Вот Книга 2, который тезисно тоже представлен на форуме, в разных темах...

Ара(гишти) I у Хоренаци не упоминается, с чем мне сравнивать?

Цитата:
Вообще же я Вам неоднократно указывал на это на русских форумах, например на интернетворсе (он сейчас не работает) что Моисей очень много неточностей допустил. Например, у него Тигран Великий приходится правнуком армянскому царю жившему во времена создания персидского царства, а этого просто быть не может.


Я все это анализировал. Можем продолжить в соответствующих темах.

Цитата:
За 500 лет должно было смениться 25-30 поколений. То есть вы видите, Лион, что Моисей допускает такие страшные ошибки. Он просто не понимает о чем пишет. Он не соображает, что вот Персидское царство образовалось в 6 веке и тот армянский царь который жил в те времена жил на 500 лет раньше Тиграна Великого и поэтому не мог быть его прадедом.


Я не понимаю, о чем Вы?!

Цитата:
Но Вы, Лион, плюете на все это и пытаетесь доказать, что Моисей лучше и подробнее знал события античной истории, а вот греки и римляне что-то напридумали. Простите, Лион, но греков и римлян вы не смогли поймать на таких глупых ошибках, как та, на которой я ловлю вашего армянского Моисея, который вместо того, чтоб вывести народ из пустыни завел его в такие дебри из которых вы, армяне до сего дня не можете выбраться сами.


Не особо к теме, можем продолжить в соседних темах, например, в теме про Айказуни.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Так вот Лион, язык делают принадлежащим к той или иной языковой семье или группе не отдельные слова, а грамматическая структура, то при помощи каких окончаний, например, меняются падежи, числа и т.д. Что до отдельных слов - то как меняются слова на протяжении столетий. Поэтому когда Вы говорите о армянских словах в урартских надписях надо во первых ответить на вопрос, а как те или иные слова армянского языка звучали 2-3 тыс. лет назад. Действительно ли тогда орел по армянски было арцив? Или может другое слово было? И т.д.


В принципе верно, но... а как же нам узнать, как звучал определенный звук в истории? Мы же никогда не услышим, как говорил Цицрон, сколько бы не читали тексты его речей, верно?

Вы не поверите, Лион, но лингвисты восстановили как звучал, например китайский язык, хотя, как Вы знаете, фонетика не отражается у китайцев на письме, то есть слово пишется точно так же, как и 1000 лет назад, но ученые установили как оно по китайски звучало тогда.
Lion писал(а):

Вот в этом я как раз не уверен. У меня есть смутные сомнения, что Дьяконов и Ко "успешно поработали" по теме, дабы все отдалить от армянства. И впрямь, ну откуда они знали, что в начале именно "Э", а не "Е"?

Очень просто, Лион. Если "Е" значит первый - согласный. Если "Э" - гласный. Очевидно, что раз нет согласного в тексте, значит не "Е" а "Э"
Lion писал(а):

Ишпуини?

Нет, точнее Ирпуни.

Lion писал(а):

У меня целых двое книг, где я анализирую Книгу и и Книгу 2 "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци, на армянском. Вот любительский перевод Книги 1. Вот Книга 2, который тезисно тоже представлен на форуме, в разных темах...

Ара(гишти) I у Хоренаци не упоминается, с чем мне сравнивать?

Те сведения которые дает об Аре 4-ом Моисей с теми клинописными источниками по Аргишти. Вы же утверждали, что это одно и то же лицо просто под разными именами?
Lion писал(а):

Я не понимаю, о чем Вы?!

О том, что не могли прадед с правнуком быть разделенными 500-летним временным промежутком. Им чтобы такое совершить надо было жить по 200 лет как черепахи ну или библейские патриархи.
Lion писал(а):

Не особо к теме, можем продолжить в соседних темах, например, в теме про Айказуни.

Да, пожалуйста, ответьте там.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 20:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
герцог фридландский писал(а):
Вы не поверите, Лион, но лингвисты восстановили как звучал, например китайский язык, хотя, как Вы знаете, фонетика не отражается у китайцев на письме, то есть слово пишется точно так же, как и 1000 лет назад, но ученые установили как оно по китайски звучало тогда.


Не хочу прослыть Фомой неверующей, но... не убеждает. Какие доводы, как это и особенно как это случае с т.н. "урартскими" звуками? Как?

Цитата:
Очень просто, Лион. Если "Е" значит первый - согласный. Если "Э" - гласный. Очевидно, что раз нет согласного в тексте, значит не "Е" а "Э"


А кто говорил, что в системе клинописи т.н. "Урарту" была такая законмерность? И как быть с "б/в" и "а/у"? Чувствуете насколько скользко все?

Цитата:
Нет, точнее Ирпуни.


Это что или кто?

Цитата:
Те сведения которые дает об Аре 4-ом Моисей с теми клинописными источниками по Аргишти. Вы же утверждали, что это одно и то же лицо просто под разными именами?


Хоренаци не говорит об Аргишти I, которая, по предложенной мною нумерации есть Ара III, учитывая наличие Ара I и Ара II

Цитата:
О том, что не могли прадед с правнуком быть разделенными 500-летним временным промежутком. Им чтобы такое совершить надо было жить по 200 лет как черепахи ну или библейские патриархи.


Ладно. И?

Lion писал(а):

Не особо к теме, можем продолжить в соседних темах, например, в теме про Айказуни.


Ну давайте - например, если Ваш вопрос относится к 1 Книге Хоренаци, можем продолжить здесь, a 2 Книга - здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Араратское царство: Великий противник Ассирии
СообщениеДобавлено: 24 мар 2021, 21:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван


Надписи эпохи Араратского царства свидетельствуют, что крепость эту на недоступном с трех сторон мысу основал более четырех тысяч лет назад праправнук патриарха Айка Гарник, чье имя носит местность. Известно также, что в 216 году до н.э. царь Ерванд IV реконструировал эту внушительную оборонительную систему. Мыс над ущельем речки Азат представляет собой отвесную скалу высотой 300 метров, а с двух сторон к ущелью ведут образующие естественную защиту отвесные обрывы. Благодаря ландшафту крепость имела всего одну рукотворную стену окружностью 314 и высотой 26 метров. Двухметровой толщины стены соорудили из базальтовых глыб весом от полутора до десяти тонн и усилили четырнадцатью выступающими вперед прямоугольными башнями. Входом в крепость служили единственные ворота с узким, шириной в проезд колесницы, проездом.

Изображение


Базальтовый храм Солнца на самом краю мыса, куда не долетали выпускаемые стенобитными машинами камни, царь Трдат I возвел на территории «могучей крепости» Гарни, как называет ее Мовсес Хоренаци. В IV веке крестивший Армению Григор Просветитель разрушал «ложные святыни» – языческие храмы, статуи богов, сжигал бесценные свитки. На месте изящных храмов строились деревянные часовни и крипты, устанавливались кресты. Гарнийский храм уцелел благодаря заступничеству царевны Хосровидухт – сестры Трдата III, и царь ограничился разрушением капища. Храм называли «домом прохлады» царской семьи, «троном Трдата», которому он служил летней резиденцией.

Европейская наука отводит Гарнийскому храму одно из ведущих мест среди эллинистических культовых построек. Этот окруженный ионической колоннадой периптер сравнивают с храмами Минерва Медика в Риме, Аполлона в Сагаласе, Митры в Кремне, с Асклепионом в Пергаме. Но мало кто пишет о том, что периптер как архитектурный стиль берет свое начало в Армении.

Изображение


Благо сохранились описание храма Ардини в городе Мусасир и относящийся к 714 году до н.э. рисунок на каменной плите со сценой разграбления храма воинами ассирийского царя Саргона II. Изображение ассирийского художника дало историкам архитектуры основание называть храм Ардини краеугольным камнем античного культового зодчества.

В архитектуре Древнего Востока Ардини – единственная постройка подобной формы, она «представляет древнейший из известных типов храма с фронтоном и колоннадой, который лег в основу малоазиатской храмовой архитектуры и перешел в Грецию», – таково мнение, утвердившееся в международных научных кругах. «Задолго до афинян ванские цари разработали классический тип акрополя как единство, сочетающее нервные центры официального религиозного культа, военного командования и гражданского управления, а также обеспечивающего убежище множеству людей в час войны или бедствия».

Ардини имел треугольный фронтон и поддерживался шестью фронтальными колоннами на высоком стилобате. Здание венчала двускатная кровля, над которой красовался символ копья, поскольку здесь отправляли культ копья и щита.

В центре между колоннами располагался вход, орнаментированный символами планет. Посреди храма высилась золотая статуя верховного бога в виде стоящего на льве воина. Под ней венчались на царство араратские цари.

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 28 из 44   [ Сообщений: 660 ]
На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 44  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB