Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 27   [ Сообщений: 393 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2015, 22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Воин301 писал(а):
А какое отношение имеет UGUR к багу Хайю?


"Ugur" буквально значит "меч". Т.е. Угур - божество войны, предводитель, властитель.
К образу Хайка эти функции имеют прямое отношение.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 01:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Ardzan писал(а):
Воин301 писал(а):
А какое отношение имеет UGUR к багу Хайю?


"Ugur" буквально значит "меч". Т.е. Угур - божество войны, предводитель, властитель.
К образу Хайка эти функции имеют прямое отношение.

Гениально. Сейчас Вы превратились в "айвазянщину". :) Какое "прямое" отношение имеет это к Хайку?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 03:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Что конкретно "это"?

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 03:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Угур, меч, божество войны, предводитель, властитель и какое отношение всё это имеет к Угуру?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 06:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
UGUR в "U.GUR uru Hayasa" - идеограмма, означающая класс божеств с вышеназванными функциями, а не сам теоним данного божества. Теоним божества - в "uru Hayasa", как "Страны принадлежащей (богу) Хай-ю".

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Так сейчас верховный бог Хайасы Угул или Хайа?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 19:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
В Тархунтассе и Даттассе верховными божествами были соответственно Турхунт и Датт. Следовательно, в Хайассе/Хайасе - Хай.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 22:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Остаётся непонятным, как главный бог страны Хайаса - Хайа, в то же время является богом Угур.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 03:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
В хеттской клинописи применялись идеограммы, логограммы, детeрминативы шумерского происхождения.
Эти знаки передаются теперь шумерскими словами латиницей. К примеру, значек передающее шумерское слово dingir значило понятие божества вообще, значек uru - город/страна, значек lugal - царь. А dingir U.GUR (шум. "меч") - конкретно класс божеств типа Нергала, Суликате и, в данном случае, хайаского Хай-я.

Чтобы было более понятным.
В эллинистическую эпоху армянских богов называли именами их греческих параллелей. Но это вовсе не значило, что теонимы армянских богов, которые мы заведомо знаем, так и были - Зевс, Афродита или Арес с Гелиосом...
Примерно тоже самое и здесь, - d U.GUR вовсе не теоним хайаского верховного божества, который мы заведомо знаем, а шумеризм - идеограмма.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 03:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Кстати, здесь говорится о споре какого хеттского бога понимать под идеограммой d U.
В случае с "d U.GUR uru Hay-asa" - сомнений почти нет.

http://dragons-nest.ru/dragons/books-an ... aveste.php

36 Выписана шумерская идеограмма d U (где d — детерминатив DINGIR, обозначающий бога), которую Фридрих транскрибирует (ссылаясь на Лароша) как dTarhu (Friedrich 1961, 31). В.В.Иванов читает её как Tarhunt-, ‘Могущественный’, эпитет бога грозы, соответствующий индоиранскому turvant- (эпитет древнеиндийского бога Агни) с тем же значением (Мифы Нар. Мира 2, 591). Deighton 1982, 65-67 придерживается точки зрения, что d U в хеттских текстах в основном представляет божество подземных вод. Видимо, хетты различали великого бога грозы d Tar(h)u или Tarhunt-, и молодого бога-громовержца города Нерика, его сына от богини подземного солнца города Аринны Вурунсему (записывается идеограммой d UTU ‘Солнце Колодезь-града’). Богиня Инара также считается дочерью Великого бога грозы. См. JCS 1, 214; JCS 6, 115 и особенно Haas 1970.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 15:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 331
Откуда: Кавказ
Знаю что удивлю,но скажу.Есть версия что Хайа и Айа (Колхида) - одно и тоже.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2017, 18:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Я знаком с подобной версией. Но встречал и мнения, что Айа это не Колхида, а "что-то" южнее, в Армении. Но никак не помню, какими доводами подкреплялась это утверждение...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Греческое мифотворчество, пытавшееся все эллинизировать...

В первоначальной версии мифа об аргонавтах речь шла вовсе не о Колхиде, а о стране Айа...
Якобы, аргонавты причаливают к берегам Айа. Потом один из них Армен со товарищами спускаются в Акилисену-Екегеац (Высокая Армения - центр исторической Хайасы), и основывают Армению...
Все бы ничего, но Хайаса и Айа действительно созвучаны...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 09:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Согласен, Ardzan, при том вовсе не исключаю, что может быть "Айа", ведь та же богиня Айос, мать Мемнона, (Зармайра) на древнем греческом (эпический или ионический диалект) пишется как Ἠώς с "Ἠ" ("h")...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 04:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Главная заслуга этого древнегреческого мифа перед нами, что он как бы в точку попал относительно прародины армянского этноса - Хайасы.
Впрочем, Сулейман древних "сказок" не любит... Как и ты, - "неомифотворцы"... :lol:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 27   [ Сообщений: 393 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB