Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=64 |
Страница 9 из 20 |
Автор: | Lion [ 15 янв 2017, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Не совсем так, в всяком случае в последние годы я такое не утверждал. По моему Аратта де-юре закончила свое существование с появлением у руля государства Айказуини, а это 2100-2000-ие годы д.н.э. Далее, был распад на 5 частей уже государства под названием "hайоц тагаворутюн", это после арийских походов и распада Арийской империи в 1561-ом году д.н.э. |
Автор: | paron [ 16 янв 2017, 03:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Lion писал(а): Далее, был распад на 5 частей уже государства под названием "hайоц тагаворутюн", это после арийских походов и распада Арийской империи в 1561-ом году д.н.э. Суть не в дате, а в самом распаде. Хочу знать, почему вы отделяете друг от друга Хайу, Арарат и Армину. Разве это не названия 1 государства на разных языках? |
Автор: | Lion [ 16 янв 2017, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
В этно-культурном плане, все армянские государства, но де-юре, это разные государства. Хайа(са), Арарат и Арме есть трое государств эпоху Пятицарствия, вместе с Митани и Киликия. Это как не разделить, скажем царство Ани, Васпуракан, Лори, Карс и тд в средние века... |
Автор: | paron [ 16 янв 2017, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Lion писал(а): В этно-культурном плане, все армянские государства, но де-юре, это разные государства. Хайа(са), Арарат и Арме есть трое государств эпоху Пятицарствия, вместе с Митани и Киликия. Это как не разделить, скажем царство Ани, Васпуракан, Лори, Карс и тд в средние века... Да, но в средние века никто Ани не называл Васпураканом, а Васпуракан Ани. В случае с Хайаса, Арарат и Арме случай другой. Если не ошибаюсь, вы и многие другие локализируют Хайасу в Западной Армении, ближе к области Малой Армении, Арарат в области у Вана, а Арме - у Севана, это я примерно, не суть. Т.е. представляют 3 этих царства на разных территориях. Но если обратиться к клинописям наших соседей тех времен, то получается, что Хайаса, Арарат и Арме - суть одно государство на 1 территории, лишь названия даны на разных языках. У хеттов, например, Хайаса упоминается не только в Западной Армении, но также и на территории Восточной Армении, т.е. там где "как бы Арарат и Арме". У Даария I Арарат и Арме вообще одно государство. |
Автор: | Lion [ 17 янв 2017, 01:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
... Арме, в Тароне Хайаса, Арарат и Арме не "суть одно государство на 1 территории", как бы историки не стремились бы все представить так, это армянские разные государства на Армянской нагории. Арарат Дария, это из другой оперы - это уже отражение Ванского всеармянского царства, потомком которого и была всеармянское Армен. Итак, история и Араратского царства, и Арме, как бы делится на два частей, местное и всеармянское. Для Араратского царства, например, рубеж проходит по где-то ок 850-их годов д.н.э. |
Автор: | paron [ 18 янв 2017, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Lion писал(а): ... Арме, в Тароне Хайаса, Арарат и Арме не "суть одно государство на 1 территории", как бы историки не стремились бы все представить так, это армянские разные государства на Армянской нагории. Арарат Дария, это из другой оперы - это уже отражение Ванского всеармянского царства, потомком которого и была всеармянское Армен. Итак, история и Араратского царства, и Арме, как бы делится на два частей, местное и всеармянское. Для Араратского царства, например, рубеж проходит по где-то ок 850-их годов д.н.э. Понял вашу мысль, спасибо |
Автор: | Lion [ 18 янв 2017, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Не за что - если будут вопросы, продолжим |
Автор: | Арен Хорхоруни [ 09 июн 2017, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Хайк потомок Богов ,,Хоренаци,,Велкан Хайк. Деты Бога породилы с земнимы девушками Гигантов ,,Библия,, Это про Армян? |
Автор: | Lion [ 09 июн 2017, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Арен Хорхоруни, о чем Вы? |
Автор: | 777sergey777 [ 09 июн 2017, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
наверное о сексе исполинов пяти метровой величины и дочерей человечиских. в древности рост девчат был не более 1,60 метра. секс был педофилического наклона.гигант и лилипутиха.интересно в какой позе происходил коитус. |
Автор: | Археоуфолог [ 10 июн 2017, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
777sergey777 писал(а): наверное о сексе исполинов пяти метровой величины и дочерей человечиских. в древности рост девчат был не более 1,60 метра. секс был педофилического наклона.гигант и лилипутиха.интересно в какой позе происходил коитус. да это до Потопа было,вроде зоофилия? |
Автор: | 777sergey777 [ 13 июн 2017, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
тема то какая .от аратты до арарата - земля бессмертных богов. если эти боги бессмертные , то почему их забыли.живых не забывают и им всегда поклоняются. и при чём здесь аратта и арарат? у хайев есть гора масис и нету никого арарата.есть провинция айрарат.точнее надо писать от аратты до айрарата.а насчёт богов , то там полный туман.такое множество и главное все позабыты и преданы забвению.никаких богослужений и ритуалов в их честь не проводят. |
Автор: | Lion [ 13 июн 2017, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Сергей, имелась ввиду Араратское царство. Аратта воспринималась шумерами как земля бессмертных богов... |
Автор: | 777sergey777 [ 18 июн 2017, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Вот здесь тема Араты,но почему более глубоко не раскрывается версия гражданина Ревазяна ,автора Макарац.Он предполагает, что не было никого Хайка стрелка , пришельца из Вавилона.По версии гражданина Ревазяна название страны Хайк идёт от шумерско~Аратских мифов происхождения человека.Бог Хайа ,бог мудрости, земли и питьевой воды , т,е, горных источников создаёт людей и главное не одну пару, а несколько,т,е, не было инцеста,где отец совокупляется с дочерьми, мать с сыновьями или родные братья с сёстрыми.Более мудрый вариант творение людей , нежели у аврамических религий и мифов.Этот бог Хайа имел облик или рыбы или вишапа или большого змея.Отсюда и название страны Хай оц еркир, где оц означает Змея -бога мудрости и знания.Символом рыбы всегда было изображение крест.Отсюда идёт переход вишапакаров на хачкары.Ведь вишапакар это можно представить как рыбу камень.Это было у население в виде оберегов, которые хранили народ от злой и нечистой силы.На этих местах люди поклонялись богу Хайа и совершали матах-приношения. Всё это конечно забытая древность, которую очень тяжело изучить , но гражданин Ревазян что то делал в этом направлении. Две версии происхождения Хайоц еркир или стрелок Хайк или бог мудрости,земли и горных рек и источников Хайа. Кому что ,но вторая более привлекательная .Без питьевой воды и мудрости человек долго не протянет.А мудрости хаеям в последние времена ,ох как сильно не дастаёт. |
Автор: | Lion [ 18 июн 2017, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От Аратти до Арарата: Земля бессмертных богов |
Думаю все же существовал человек, полководец и лидер по имени Айк, другое дело, что, возможно, имя Айоц еркир не связано с его именем, так как в нагории до него существовал культ Айа... Это очень трудно до конца установить... |
Страница 9 из 20 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |