Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 22 сен 2018, 06:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 19:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Битва в Дахасе
Час смерти великого Кира


Чтобы защитить северо-восточные границы царства от сакских набегов (?), Кир предпринял поход против массагетов. Но, перейдя Аракс (= Окс; Амударья) и одержав сначала успех над отрядом кочевников, в генеральном сражении с главными силами противника (возглавляемыми их царицей Томирис) – гористая местность на восточном берегу Окса близ Аральского моря (район Большого Балхана?) – его войско было разбито (потеряв якобы 200 тыс. чел.), а сам Кир убит (видимо, ноябрь 530 г.; о его смерти стало известно в Вавилонии уже после 4 декабря) [1].

В этой битве массагеты, видимо, умело использовали тактику ложного отступления. Постепенно отступая в «притворном страхе» и, наконец, заманив врагов в хорошо знакомые им горные теснины, массагеты, неожиданно повернув фронт, вместе с отрядом, бывшим там в засаде, атаковали персов и, используя природные условия местности, одержали победу (Front. Strat., II.5.5; Jord. Get., 61-62 – «захватили у них богатую добычу; тогда-то готское племя впервые увидало шелковые шатры»; Just., I.8.10-11; Oros., II.7.4-5 – «не осталось даже вестника, который бы сообщил [персам] о столь великом несчастье»). Как пишет Геродот, «эту битву я считаю самой жестокой из тех битв, которые были у варваров... Говорят, что вначале, находясь на расстоянии, они стреляли друг в друга из луков, а затем, когда стрелы у них вышли, они, бросившись друг на друга, бились врукопашную копьями и кинжалами. Сражаясь, они стойко держались в течение долгого времени, и ни те, ни другие не желали спасаться бегством, но в конце концов массагеты одержали верх» (Hdt., I.201-214).

Другие источники называют врагов Кира в этой кампании не массагетами, а дахами (Беросс (FGrHist 680 F 10) говорит, что Кир был убит в долине Дахас – долина дахов восточнее Каспийского моря?) либо дербиками [2] с поддержкой индийцев (и их боевых слонов). Согласно последней версии (Ктесий – Ctes. Pers., 7-8), «дербики поместили слонов в засаду и обратили конницу Кира в бегство. Сам Кир упал с коня, и индиец… поразил упавшего Кира дротиком ниже тазобедренного сустава, и это стало причиной его смерти». Раненого Кира вынесли из боя и персы отступили в лагерь; с обеих сторон пало по 10 тыс. чел. Но прибыли сакские союзники персов (20 тыс. всадников Аморга), и дербики были разбиты, потеряв 30 тыс. чел. и своего царя (персы же лишились 9 тыс. чел.). Кир, заключает Ктесий, умер на третий день от раны. По Диодору (Diod., II.44.2), Кир был захвачен и казнен царицей скифов; согласно Полиэну – Томирис воспользовалась тем, что персы, после обильных ночных угощений, легли спать, напала на них и перебила спящих вместе с самим Киром (Polyaen., VIII.28; видимо, путаница с рассказом Геродота о разгроме персами части массагетов: Hdt., I.207; 211; Strab., XI.8.6). Онесекрит и Ксенофонт передают версию о кончине Кира по естественным причинам.

С учетом всех вышеизложенных вариаций [3], а также того, что и сам Геродот (Hdt., I.214), считая самым правдоподобным изложенный выше рассказ о гибели царя в сражении, при этом признавал существование «многочисленных» иных версий смерти Кира, нельзя быть полностью уверенными даже в том, что основатель Империи умер в ходе военного похода[4].

1. Последний известный вавилонский документ правления Кира: Дандамаев М.А. Камбиз – царь Вавилона // Он же. Месопотамия и Иран в VII-IV вв. до н.э. Социальные институты и идеология. СПб., 2009. С. 80-81. Традиционная версия (между 12 и 31 августа 530 г.): Kuhrt A. Ancient Near Eastern History: The Case of Cyrus the Great of Persia // Proceedings of the British Academy. 2007. Vol. 143. P. 113; Waters M. Cyrus and the Achaemenids // Iran. 2004. Vol. 42. P. 100. Not. 17.
2. Дербики – племя в Центральной Азии, входившее в союз массагетских племен (?) и граничащее с гирканцами (севернее от них) и тапурами (Strab., XI.8.8; по Эратосфену), хотя Помпоний Мела (Mela, III.39) ставит их ближе к амардам, чем к гирканцам. Как утверждает далее Ктесий, Кир перед смертью назначил Спитака сатрапом дербиков. Если следовать исправлению Гедике в рукописях Курция, 40 тыс. пехотинцев и 2000 всадников дербиков явились в войско Дария III перед битвой при Иссе (Curt., III.2.7; 333 г.). У большинства из них были копья с медными или [в рукописях вместо aere aut стоит herebant] железными наконечниками, у некоторых же – древки, обожженные на огне. Однако, есть и другой вариант исправления текста: заменить «дербики» на «марды». Наконец, возможно, что «дропики» Геродота (Hdt., I.125; перечень персидских племен) идентичны дербикам. И.В. Пьянков и М. Ольбрыхт считают, что дербиков следует причислять к массагетам, преимущественно – к юго-западной части массагетского племенного объединения.
3. О других противниках Кира, названных в источниках, см.: Иванчик А.И. Накануне колонизации. Северное Причерноморье и степные кочевники VIII-VII вв. до н.э. в античной литературной традиции: фольклор, литература и история. М.; Берлин, 2005. С. 48; Пьянков И.В. К вопросу о маршруте похода Кира II на массагетов // ВДИ. 1964. № 3. С. 120.
4. Гибель Кира: Sancisi-Weerdenburg H. The death of Cyrus: Xenophon’s Cyropaedia as a source for Iranian history // Papers in Honour of Mary Boyce. Vol. II. Leiden, 1985. P. 459-471.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 10:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
согласно "Анабазису" Ксенофонта армянские сатрапы были едва ли не самыми приближёнными к персидскому царю


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 14:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...Вавилонию временно спасло от нападения с востока восстание Кира против Астиага, которое началось в 553 г. Об этом восстании и последовавшей за ним войне сохранились довольно обстоятельные рассказы античных авторов и ценные, хотя и скупые сообщения вавилонских текстов.

Согласно Геродоту (I, 123—128), знатный мидиец Гарпаг, которому Астиаг нанес жестокую обиду, решил отомстить своему владыке и замыслил против него заговор. Он привлек на свою сторону мидийскую знать, которая была недовольна суровым правлением Астиага, и затем подговорил Кира поднять восстание. Поскольку Кир находился в Персии и дорога туда охранялась мидийскими воинами, Гарпаг послал ему с доверенным слугой письмо, искусно зашитое во внутренности зайца, причем гонец должен был выдавать себя за охотника. В этом письме Гарпаг обещал Киру, что, если он решится на восстание против Астиага, ему будет обеспечена поддержка многих знатных мидийцев и сам Гарпаг перейдет на его сторону вместе с войском. Естественно, к этому рассказу Геродота следует отнестись критически, но, по-видимому, в Мидии была группа знати, недовольная политикой Астиага и готовая перейти на сторону его врагов. Как полагают И. М. Дьяконов и И. Г. Алиев, эта группа состояла из представителей родовой знати, против которой Астиаг боролся, стремясь создать сильное централизованное государство [21, с. 415 и сл.; 5, с. 252 и сл.; ср. также 330, т. I, с. 207]. Недовольных возглавил Гарпаг, потомки которого позднее для оправдания его измены сочинили рассказы о бессмысленных жестокостях Астиага (как полагают, свою информацию о восстании Кира Геродот получил от потомков Гарпага, живших в V в. до н. э. в Ликии). Возможно, что заговор мидийской знати возник только во время войны с восставшими, а не существовал с самого начала, как это утверждает Геродот.

Когда Кир ознакомился с письмом Гарпага, продолжает Геродот, он созвал народное собрание персидских племен пасаргадов, марафиев и маспиев и зачитал им указ, который сочинил сам, заявив, что получил его от Астиага. В этом указе говорилось, что Астиаг назначает Кира своим военачальником. После этого Кир распустил собравшихся, велев им явиться на следующее утро с серпами и расчистить от колючего кустарника значительную площадь земли. Затем Кир распорядился заколоть скот, принадлежавший его отцу, и подать в изобилии хлеба и вина, чтобы угостить персов, которые предыдущий день были заняты тяжелой работой. Обратившись к собравшимся на лугу, Кир спросил, предпочитают ли они надрываться от тяжкого труда или проводить время в пирах и веселье. Получив заранее ожидаемый ответ, он стал уговаривать персов отложиться от Астиага, обещая, что успех восстания обеспечит им легкую жизнь. Персы, которым было ненавистно мидийское господство, охотно откликнулись на призыв своего вождя.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 14:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Когда Астиаг узнал о приготовлениях Кира к войне, он через вестника вызвал его к себе. Кир ответил, что явится быстрее, чем его ожидают. Отказ Кира подчиниться Астиагу послужил сигналом к восстанию. Исход его решился в двух битвах. В первой Астиаг сам не участвовал, а его полководец Гарпаг с большей частью войска перешел на сторону персов. Тогда Астиаг приказал посадить на кол магов, которые неверно истолковали его сон, предвещавший, что Кир станет владыкой Азии (возможно, часть магов вступила в связь с заговорщиками), и велел всем мидийцам, включая стариков и юношей, вооружиться. Несмотря на преклонные годы, мидийский царь сам повел армию в бой, но потерпел поражение и был взят в плен. Кир не причинил Астиагу никакого зла и обращался с ним милостиво. Так, по Геродоту, окончилось тридцатипятилетнее царствование Астиага и стодвадцативосьмилетнее владычество мидийцев в Азии.

Сохранился также окрашенный сказочными мотивами обстоятельный рассказ Николая Дамаскина, восходящий в основном к Ктесию. Кир, будучи на службе у Астиага в Мидии, встретился с неким конюхом Ойбаром, который был рабом одного мидийца Астиаг жестоко наказал Ойбара за какой-то проступок. Поэтому Ойбар замыслил заговор и побудил Кира возглавить восстание персов. Началась война. Первая битва продолжалась два дня и окончилась полной победой Астиага. Потерпев поражение близ своей границы с Мидией, персы бежали в Пасаргады. Согласно же Ктесию, Кир победил мидийское войско у города Гирба (локализация неизвестна), но в следующем сражении верх одержал Астиаг и персы бежали в Пасаргады. Судя по Юстину (I, 6), когда Астиаг стал терпеть поражение, он поставил позади своих воинов заградительные отряды, которые убивали отступавших. Вторая битва, по Николаю Дамаскину, произошла близ Пасаргад и тоже продолжалась два дня. В первый день успех был на стороне мидийцев, но на второй день отступавшие персы, пристыженные своими женами, стали сражаться решительно. Войску Кира удалось одержать крупную победу и захватить лагерь мидийцев. Тогда Астиаг казнил своих полководцев, считая их виновниками поражения (о казни военачальников говорит и Диодор, IX, 24). Не находя поддержки у своих подданных, он бежал в Экбатаны и там скрылся во дворце. Вскоре он сдался Киру и был закован в кандалы.

По свидетельству Ктесия, Кир сохранил жизнь Астиагу и послал его наместником в одну из восточноиранских областей (в страну племени барканиев, т. е., по-видимому, в Гирканию) [ср. 5, с. 254, примеч. 7, где высказывается предположение, что баркании Ктесия тождественны париканиям Геродота]. Позднее Астиаг был заведен в пустыню евнухом Петесаком и по наущению Ойбара брошен там на явную гибель. Возможно, что Кир был неповинен в его смерти, так как Петесак подвергся казни, а Ойбар покончил самоубийством. Если верить Ктесию, Кир казнил Спитаму, мужа дочери Астиага Амитиды, и сам женился на ней, чтобы таким образом стать законным наследником мидийского престола. Впоследствии, по Ктесию, сыновья Спитамы и Амитиды были назначены Киром сатрапами барканиев и дербиков (Niс. Dam., fr. 66, 13, 46 = FGrH II А, с. 361—370; Ctes. fr. 9; Justin. I, 6, 16).

Согласно Страбону (XV, 3, 8), Кир одержал решающую победу в третьей битве, после чего Астиаг с остатками своего войска бежал на мидийскую территорию и был без труда взят в плен. Полиэн упоминает три битвы, в которых Кир терпел поражения, пока в четвертой он не оказался победителем Ксенофонт в «Киропедии» рассказывает, что Астиаг умер царем Мидии мирно в своей постели, а завоевания Кира были совершены последним в качестве полководца своего деда, мидийского царя. Но Ксенофонт знал истинный ход событий и в «Анабасисе» (III, 4, 8—12) упоминает о борьбе Кира с Астиагом, а в «Киропедии» преднамеренно в целях идеализации Кира искажает исторические факты.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 14:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Данные Вавилонской хроники подтверждают в существенных чертах рассказ Геродота. Согласно этой хронике, в шестом году царствования Набонида: «Иштумегу4 созвал (свои войска) и выступил против Кураша, царя Аншана, для захвата... Войско Иштумегу восстало и захватило его. Они вру [чили его] Курашу. Кураш выступил против столицы5 Агамтану (т. е. Экбатан). Серебро, золото (и другое) имущество [. . .] , которое он захватил как добычу в Агамтану, он забрал в Аншан»6 [ABC, с. 106, II, 1-4].

Некоторые сведения о войне персов с Мидией содержат и строительные надписи Набонида. Согласно Сиппарскому цилиндру, бог Мардук послал Набониду сон, в котором велел восстановить храм бога Сина Эхульхуль в Харране (город в Верхней Месопотамии). Этот храм был разрушен и превращен в руины мидийцами во время войны с ассирийским войском еще в 609 г. и с тех пор лежал в развалинах. Набонид отвечает во сне Мардуку: «Умман-манда окружают храм, который ты велишь соорудить, и велика мощь их». На это последовали такие слова Мардука: «Ни умман-манда, о котором ты говоришь, ни страны его, ни царей, идущих на его стороне, уже не существует. Когда наступил третий год8, боги подняли Кураша, царя Аншана, его9 малого раба, и он со своим малым войском разгромил многочисленных умман-манда. Он захватил Иштумегу, царя умман-манда, и в плен увел его в свою сторону» [NKI, с. 218 и сл. I, 8 и сл.]. В другой надписи Набонида также говорится, что храм Эхульхуль пятьдесят четыре года лежал в развалинах после того, как умман-манда разрушили и разграбили его [NKI, с. 284, X, 12 и сл.].

Таким образом, восстание Кира, по-видимому, началось в 553 г. Астиагу пришлось отозвать из Харрана, который после падения Ассирии в 609 г. принадлежал Мидии, свой гарнизон. Вавилоняне, воспользовавшись трудным положением Астиага, около 552 г. захватили Харран. В тот период Набонид, очевидно, считал Кира своим союзником. Некоторые ученые даже полагают, что между ними был заключен договор [124, с. 224; 122, с. 36 и сл.; 273, с. 160], однако в пользу такого мнения нельзя привести никаких данных.

В 550 г. закончилась война между персами и мидийцами. Теперь Экбатаны стали одной из ахеменидских резиденций. Кир на некоторое время поселился во дворце мидийских царей, описание которого нам известно из трудов античных авторов. Согласно Геродоту (I, 98), он был окружен семью концентрическими крепостными стенами. При этом одна стена возвышалась над другой лишь на высоту бастиона, а сами бастионы были окрашены в различные цвета, и два бастиона, примыкавшие к дворцу, были соответственно посеребрены и позолочены. По Полибию (X, 27), дворец этот имел в окружности семь стадий (более 1 км), а его потолки и портики были из кедра, обшитого золотом и серебром.

М.А. Дандамаев

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Империя Ахеменидов (6-4 вв. до н.э.) - Карта
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10153
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
.... а сам Кир убит (видимо, ноябрь 530 г.; о его смерти стало известно в Вавилонии уже после 4 декабря)

Бытует версия, согласно греческим хроникам, что Александр посетил мавзолей Кира в 330 году до н.э, где обнаружил золотое ложе, золотой столик с золотыми чашами и золотой гроб, инкрустированный драгоценными камнями. Надпись на гробе гласила: Незнакомец, я Кир Великий, я дал персам великую империю и я правил Азией, так что не завидуй роскоши моей гробницы.
Александр приказал не трогать гробницу, однако во время его отсутствия, когда он пытался покорить Индию, греки нарушили этот приказ, и разорили мавзолей.
Прознав об этом, Александр приказал казнить воров, кто бы ими не оказался. Приказ был выполнен, но сокровища усыпальницы уже затерялись среди прочих военных трофеев, хотя сам мавзолей по приказу Александра, восстановили в 324 году до н.э.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 21:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно...

А возможно и, что сам "Великий" это организовал...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
... А возможно и, что сам "Великий" это организовал...

Ты насчёт его гибели, мол сам организовал?
Да он ведь не Березовский, чтобы свою липовую гибель организовывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 13:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет, я на счет разграбления мавзолея Кира...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7285
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересная статья азерарменоида о языке ахаменидов.

Арийцы – выдумка ученых. В оригинальных древнеперсидских текстах арийцы не присутствуют

http://www.rizvanhuseynov.com/2013/02/blog-post_16.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7285
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как видим,фантазёры в истории это стало очень модно и главное прибыльно.Никаких вещ.доков и артефактов.Всё построено на словоблудие.В многословии,надо отключить последовательную логику и в итогах,сделать нужный вывод.Тюрки это самый древний этнос и вообще все люди произошли от тюрков.Были в моде арменоиды,появились и тюркоиды.Вся жизнь это юмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 14:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И опять неуместное самобичевание. Арменоиды, научное понятие, такое понятие, как "тюркоиды", наука пока не знает.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ахеменидская держава: Евразийская империя ариев...
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 15:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ризван фальсификатор еще не тот - прекрасно, пусть дискридитируют науку Азеристана :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB