Цитата:
Это в идеал и при маленьких числах. А если числа большие, сражения не совсем правильные, с крестьянами есть свои конники и профессиональные пехотинцы, то, как минимум, потери победившему обеспечены.
Это не "в идеал". Это в реальности так и есть.
Цитата:
И плевать на массу сообщения самых разных источников, которые однозначно указывают, что мобилизационный потенциал Золотой Орды достигал 300.000 воинов, а у Мамая было не меньше половины этой численности.
Эти все источники повествовательные, а не документальные. Они не выдерживают проверки.
Цитата:
Вот Вам степь, выводы за Вами
Я жил в степи. И знаю как по ней передвигаться на лошади.
Цитата:
Почему вдруг так?
Вам опять предоставить расчёты ежедневной потребности в еде 370 тысячного конного войска?
Цитата:
Видимо там сплошные горы...
Нет, там сплошные леса.
Цитата:
Умножите эту численность на 10 и получите реальную картину.
Если я умножу эту численность на 10, то они все умрут с голоду, не дойдя до Владимира.
Цитата:
Почему вдруг так? Кстати, Вы располагаете четкой картиной ландшафта Руси 1230-их годов?
Да. Пограничные княжества были лесостепными, Северо-Восточная Русь была сплошь покрыта лесами.
Цитата:
Тогда подобное войско просто закончилось бы еще на Руси
Нет, потому что военный потенциал Руси был еще ниже.
Цитата:
В первых, у некоторых все же было больше 1 лошади и потерявшие свои кони воины могли воспользоватся ими
Лошадь - это не танк. Нельзя просто так сесть на лошадь и поехать на ней в бой.
Цитата:
Вы забываете про трофеи в виде лошадей
Этих трофеев было очень мало, потому что в Северо-восточной Руси разводить лошадей было крайне тяжело.
Цитата:
другой вопрос, насколько удавалось обеспечить это в жизни
Судя по скорости их движения передовых отрядов - удавалось, т.к. в 30-35 км в день на одной лошади вы марши совершать не сможете.
Цитата:
Там Шайо, где против монгол вышли венгры в составе 60.000 армии и были разбиты
Опять же цифры нарративны.
"Ага, так и представляю поход Антония против парфян, с тяжелым обозом и осадными машинами."
Да, так и представляйте.
Цитата:
Монгольские воины ели, если помните, мясом, которую держали под седлом, пили то, что попадалось, а на худой конец, кровь своих лошадей
Много вы под седлом мяса провезёте? Учитывая потребность в 2500 килокалорий в день. Плюс мы говорим при зиму.
И на худой конце, у человека потребность в 1,5-2 литра в день. Нет у лошадей столько крови.
Цитата:
А Вы забыли, что монгольские лошади из под снега доставали траву.
На выпасе в степи, а не в походе по лесам. Лошадь не может одновременно идти маршем и выбивать из под снега траву.
Цитата:
самое главное, зимы в XIII веке были более теплыми
В 13 веке то как разу уже и не были теплыми, т.к. как раз климатические изменения и привели Степь в движение. Также как и за 800 лет до этого во времена Великого переселения народов.
Цитата:
Вообще-то Монгольское нашествие на Русь заняло несколько лет
Я знаю. И каждый раз они шли зимой. Конкретно тогда я говорил про поход на Северо-восточную Русь.
Цитата:
Ну откуда Вы знаете, что земли были скудными?
Из курса почвоведения
Цитата:
Расчеты представьте.
Требуется не менее 500 грамма еды в день, с учётом что она сверх калорийная. Это 185 тонн еды. В день. Это почти три товарных вагона. Как и откуда шли такие поставки в монгольскую армию?
Цитата:
Напоминаю, что первоисточники едины в отношения численности войска монгол
У вас нет документальных источников. То о чём вы говорите должно серьезно обосновываться. Цифры о которых я говорю, как раз вполне реальные, как по скорости продвижения, так и по возможности обеспечения, в т.ч. самообеспечения.
Цитата:
Напоминаю, что Русь не только Рязань...
После Рязани в 1237 они пошли во Владимир. И дальше шли в основном по лесам.
Цитата:
Это другая армия, другая цивилизация и другая эпоха!
Другая армия в другую эпоху как-то по другому ест и двигается?
Ещё раз. Даже в такой огромной по тем меркам армии, с учётом участия практически всей Европы, совершенно с другим уровнем и опытом организации тылов и снабжения, кавалерии было не больше 1/5 от 390 тысяч. Вы же говорите, что монголы на Русь пришли в 370 тысяч большинство из которых были конными.
Цитата:
был в более худших условиях, чем рядовой монгольского тумена при пассивности русских!
Цитата:
имея перед этим тяжелые бои на Руси
Вы уж определитесь.
Цитата:
Это сообщение, основанное на первоисточниках
Ещё раз. Это не документальные источники.
Цитата:
На короткое время, можно
Нет, нельзя. Потому что голодная лошадь, как и голодный человек не воюет и не едет.
Цитата:
тыл подтянется
Тыл никуда не подтянется, потому что он в 2-3 дневных переходах от авангарда. Причём 2-3 дня перехода - это постоянно жрущая колонна, а не пустая дорога, по которой тыл может куда-то подтянуться.
Цитата:
Ну 10 раз больше, чем Люксембург, и что?
Ни что. При наличии у монголов тракторов, сенажных башен, элеваторов и железной дороги - плёвое дело.
Цитата:
Так ведь Вы опять не идете дальше, не учитываете в своих расчетах размеры Руси
Какая вообще разница какие размеры Руси с учетом, что они не расползлись равномерно 1 га на монгола. Они шли 3 отдельными объединенными корпусами.
Плюс мы говорим про зиму.
10 тыс корпус может идти, фуражироваться, обеспечиваться тылами, эффективно воевать.
Цитата:
Вот не помешало бы и расчеты привести, на карте!
Зачем вам карта всей Руси, если они шли по дорогам в лесах?
Цитата:
Монгольские лошади, находились на круглогодичном пастбищном корму.
Во время 30-35 км маршей в день? Пастбищный корм?
Вы не путайте табунное кормление и походное.
Цитата:
А травы было вдоволь.
Увы, но зимой в Северо-восточной Руси трава не растёт.