Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 8 из 17   [ Сообщений: 242 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 10:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Germain писал(а):
Консенсуса быть не может. Обычно ближе к истине то, что находится на столкновении точек зрения.
К сожалению, и армянская, и азербайджанская, да и грузинская исторические науки сейчас варятся в собственном соку.


Да, есть подобный момент, при том - если правда в многих моментах на стороне армянской науки и мы стремимся к дискуссиям, грузинская и особенно азербайджанкая наука закрыты в себе - более напирая на пропаганду.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 11:10 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Lion писал(а):
На дня вышла в свет примечательная статья Литвиновa Г.М. "Туркмены на Ближнем Востоке (XI в.)"


Автор статьи считает туркменов ,наподобе русского казачества.Сперва казак приходит ,а затем Русская государственная машина. Сперва появился туркмен ,вольница тюркского мира ,а затем их государственная машина Сельджук.

Интересная идея у автора статьи.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 13:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Статья мне тоже понравилась :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
777sergey777 писал(а):
Lion писал(а):
На дня вышла в свет примечательная статья Литвиновa Г.М. "Туркмены на Ближнем Востоке (XI в.)"


Автор статьи считает туркменов ,наподобе русского казачества.Сперва казак приходит ,а затем Русская государственная машина. Сперва появился туркмен ,вольница тюркского мира ,а затем их государственная машина Сельджук.

Интересная идея у автора статьи.

Вообще-то классическое казачество запорожское, т.е. украинское.
Однако смысл посыла Вы увидели. :) Действительно Россия использовала "туркменский фактор" в ситуации на Донбассе. Это право уджа, т.е. активная асоциальная группа людей, прямо не идентифицирующая себя с российской государственной машиной, выполняет функции "газиев" и обладает какими-то политическими правами. По логике, эта группа должна продолжить проникновение дальше, расшатывая устои украинского государства. Украина в ответ использует запорожскую, вернее другую тюркскую тактику, ее оборона выстроена в виде коша, т.е. укрепленных лагерей вдоль границы с "уджем". Так что военная ситуация на востоке Украины - противоборство двух тюркских тактик.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 10:29 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Да и само зарождения института казачества связано с тюркскими традициями о вольнице.

Как видим тюрки везде повлияли на события Евразии.Начиная с Китая и кончая Европою.
Видимо очень древний народ . Учеными пока серьезно не изучен .Удивительно ,как они легко завоевали Персию и Малую Азию.Много непонятного в событиях 7-12 веков на землях Армянского нагорья ,Кавказа и Ирана и Малой Азии.Откуда появляется такая масса тюркоязычных.

Вообще ,армянский летописец указывает приход воинов из Персии ,из Хоросана ,Туркестана.Вопрос ,а Хоросан в те времена считался Персией или Туркестаном ?

До сельджуков ,на армянские и грузинские земли нападали и хазары.Значит ,тюрки и раньше создавали неприятности своим соседям.Интересно ,речь хазао и сельджуков имела сходство.И куда исчезли хазары в 11 веке ,зато появились сельджуки и туркмены.
Много вопросов.Почему ,сельджуков заинтересовала Персия ,а не Киевская Русь ? Почему ударили по Малой Азии ,а не по землям русичей ,беларусов ,полян ,украинцев и т.д. Много не понятного.

Это из Ластиверци.

Пророчествуя о разорении египтян, пророк Исаия говорил: «Обезумели князья Цоанские, бывшие мудрыми советниками фараона» ( Исаия, 19, 11. ), то же приключилось и с нами. На востоке было значительное количество ромейской конницы, которая защищала страну, — число ее, говорят, доходило до 60 тысяч. Во главе их стояли Каменас, что означает «огонь» 21 , который правил Арменией, Ахарон, сын Булгара, правитель Васпуракана, и Григор, могучий ишхан армянский, имевший титул магистра. В писании говорится, что от многовластия происходит смятение и неустройство, оно приближает распад — то же случилось и с ними. Им следовало единодушно призвать на помощь господа бога — победителя в войнах, как было принято у воинов в древности, «ибо не силою крепок человек, а Господь стирает препирающихся с ним» ( 1 Царств, 2, 9—10. ). Они же поступили иначе, и тот, кто должен был преступить закон, действительно нарушил его. Хотя они и надеялись погасить то великое пламя средствами, доступными человеку, но втянулись в смуту и перестали внимать друг другу. И бог лишил их разума, ибо они не призвали его, а умоляли Липарита 22 прийти на помощь. Но, как это известно из Деяний, обратившихся к колдунье постиг недуг Савла. Их можно сравнить также с евреями, / 81 / которые погрузили на верблюдов свои сокровища и доставили их народу, на помощь которого и не надеялись. И не вспомнили [слова] Давидова, обращенного против холма из мяса, который гневно обличал Израиль — одного камня из его пращи было достаточно, чтобы раскрошить им неразумные головы. Позабыли и Езекию, который только молитвами при посредничестве ангела с невидимым мечом сразил 180 тысяч ассирийцев. Итак, после долгих уговоров, [получив] щедрые дары, Липарит прибыл, но и он ничего не мог сделать, поскольку [95] между теми не было согласия. И когда завязался бой, сын Булгара со своим отрядом показал спину, что придало врагам большую смелость. Воодушевляя друг друга громкими криками, они окружили Липарита и его храбрецов, часть из них перебили, а его самого схватили, ибо им удалось рассечь мечом нервы [на ногах] его коня 23 . При виде этого прочие войска обратились в бегство. Преследуя их, враги учинили великое избиение, одних сразили мечом, других же сбрасывали с холмов и скал, а время было ночное. Остальные спаслись, но лишились всего и пешими направились кто куда горазд. Неприятель, взявший богатейшую добычу, ликовал, наши же преисполнились скорби. С тех пор и поднесь враги, уподобившиеся гиенам или арабским, волкам, не могут утолить своей жажды христианской крови, пока не кончат всех. И страна наша стала походить на поле, когда поспевает время жатвы — вслед за косцами двигаются / 82 / вязальщики, и они оставляют за собой лишь колоски и жнивье для пастьбы скота. После победы [враги] взяли добычу и пленных и вернулись к себе и заполнили всю свою страну несчетным добром. Грузинского же ишхана доставили к халифу в качестве. самой большой и наиболее желанной добычи. Тот же принял Липарита, облагодетельствовал и, щедро одарив, отпустил с миром в его страну 24 . До сих пор [события протекали]

******************

Отсюда видно.
Молитва считается частью боевой магии и ей надо уделять такое же внимание , что и боевой подготовке.
Тюрки в нападение были не одиноки.В их войсках были и арабы и персы и курды и т.д. Не исключено и жители Афганистана , может быть и Пакистана.

Отсюда имеем .

Полчище сельджуков имели в себе много персов ,курдов ,арабов ,афганцев ,пакистанцев.Фактический это было нападение всех суннитов мусульман на христиан Востока.Соотношение сил 10:1, в пользу мусульман.Исход был ясен с самого начала.
Византийская политика проиграла ,когда Ислам проник в Иран и Туркестан ,а так же до границ Индии.
Византийцы обязаны были в союзе с Сасанидским Ираном громить Ислам и арабов.Они этого не сделали.Сасанидский Иран пал под ударами исламистов арабов и тюрков.Появляется огромный Исламский мир ,который обединяется под руководством тюрок и завоевывает Малую и Переднюю Азию.
Византийцыив политике оказались послабее арабов и тюрок.Поэтому Византийцы исчезли ,зорастрийцы тоже исчезли ,зато больше всех выграли тюрки.Персия и Малая Азия стали принадлежать им на века.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 13:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Вы верно заметили - странно, я не говорил об этом, однако думал, что это само собой нечто разумеющейся. Уже начиная с VIII века персы, хотя и под "шиитским соусом", в общем участвовали в войнах халифата. Далее их несколько заменили тюрки, по следам которых потом появились огузы/сельджуки, а в их рядах по общей исламской солидарности действовали чуть ли не все исламские силы.

Как и всегда у кочевников, собирается некое ядро, вокруг которого сколачивается кому не лень.

Кстати, осторожно с термином "пакистанцы" - такого просто не было.

Цитата:
Почему ,сельджуков заинтересовала Персия ,а не Киевская Русь ? Почему ударили по Малой Азии ,а не по землям русичей ,беларусов ,полян ,украинцев и т.д. Много не понятного.


Вообще-то по направлению Руси там между огузами и русичами были печенеги, однако даже это не важно - в то же время, когда сельджуки появляются здесь, у нас, в союзе с печенегами начинают действовать торки, изначальный, не исламизированный вариант тех же селджуков. То есть XI век, если считать так же и активность печенегов и, может быть, половцев за активность турков, есть золотой век тюркской активности.

Модераторское - про казаков можем продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016, 18:46 

Зарегистрирован: 08 окт 2016, 18:27
Сообщений: 1
Цитата:
по следам которых потом появились огузы/сельджуки

Огузское государство вроде раньше появилось. Если судить по этой статье, по крайней мере.
http://ibrain.kz/istoriya-kazahstana/og ... osudarstvo
Или Вы про что-то другое?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016, 19:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Я имел ввиду появление огузов в Арабском халифате :)

Добро пожаловать на форум!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 00:03 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Germain, приветствую!

Вы как-то по ходу одной давней дискуссии с Lion докоряли ему, что он даже не знаком с последними исследованиями по сельджукской армии. Не могли бы Вы об этом поподробнее c именами авторов тех самых последних исследований.

Вряд ли что новое могли привнести сельджуки в военное дело, но все же интересно...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 02:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
bzntm писал(а):
Вы как-то по ходу одной давней дискуссии с Lion докоряли ему, что он даже не знаком с последними исследованиями по сельджукской армии. Не могли бы Вы об этом поподробнее c именами авторов тех самых последних исследований.

Вряд ли что новое могли привнести сельджуки в военное дело, но все же интересно...

По военной истории сельджуков я плохо разбираюсь, меня больше интересует политические и социально-экономические аспекты государства Великих Сельджуков, и только территориально: Левант (в широком смысле), Ирак и Кавказ. В этом плане корифеями считаю: Босуорта, Лэмбтон, Бойла, Петрушевского, Каэна, Хилленбранд, Пикока, Коробейникова, Флит, Оджака, Бартольда и еще с десяток.
В военном плане сельджуки качественно отличались от других армий мира. В лучшую, естественно, сторону. По двум параметрам им не было равных - огневая мощь луков и мобильность. Уже по ним можно сделать заключение, что их войско было практически неуязвимым. Оно могло бесконечно долго изматывать огнем стрел и дротиков соперника, не вступая в решающую схватку. В единоборство турки вступали только тогда, когда становилось ясно, что противник уже сломлен. Обычно происходило расчленение противника на группы, каждая из которых уничтожалась отдельно. В этом случае вытаскивались мечи (и даже копья), и шла настоящая резня.
Классическое построение на поле боя - сильные крылья и слабый центр. Однако при анализе боевых построений это не всегда соблюдалось.
Любимая тактика - ложная атака и преследование. Однако использовались засады, отвлекающие удары и даже лобовые атаки. При нападении всегда использовались шумовые эффекты.
Ядро сельджукского войска составляла гулямская гвардия (4 тыс. человек, вероятно концу правления Мелик-Шаха увеличенная до 7.000). При военных компаниях привлекались туркмены в количестве одной-нескольких групп и вассалы. Как правило, боеспособные группы туркмен находились в диапазоне 2.-10.000 воинов. Крупнейшие группы в Малой Азии фиксируются у Сулеймана - 4.000, у Чаки - 2.-8.000, у Данишменда - ок. 4.000 конницы, у Кылыч-Арслана под ружьем уже находилось 6.-10.000 воинов, у Бузана - до 10.000 (здесь следует учесть некоторое количество армянской пехоты). Среди других туркменских лидеров были более крохотные силы: Менгучек - 300 воинов, Каратегин - 500 конников. Обычно они входили в соединения других группировок.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 03:00 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
В военном плане сельджуки качественно отличались от других армий мира


... своего времени :) А вообще, была бы хорошая линейная пехота, типа армии Византии времен Никифора Фоки, сельджукам нечего было бы ловить. Да, для своего времени они были лучше, но это не означает, что их войско было практически неуязвимым - просто не было соответствующей военной машины против них, византийская машина выдохлась, армяне и грузины были в меньшинстве и в горах, арабы - не противники...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 03:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Кстати, про численность армии Сельджукского султаната:

Справив свадьбу своего наследника Меликшаха, султан Алп-Арслан |90| приказал построить крепкий замок в окрестностях Шадьяха (В издании: Шадбах.) и наполнил; этот замок драгоценной утварью и бесчисленными сокровищами. (Затем) он отдал солдатам приказ приготовиться к походу в Мерв. 300.000 отборных всадников отправились с ним.



(465 = 1072/74 г.). В начале этого года султан Алп-Арслан, — имя его Мухаммед, но зовут его обычно Алп-Арслан, — отправился в Мавераннахр, владетелем которого был Шемс-ал-мульк-тегин. Он построил через Джейхун мост и проходил через него в течение 20 с лишним дней, войско его превышало 200.000 всадников. (ибн ал-Асир)

И был этот султан (Малик-шах) из людей достойных и правителей справедливых, и никто не мог сказать, что кто-то превосходит его в войске в этом мире. А войско его определяли примерно в 400.000 человек.

Кемал-эд-Дин


Согласно Гордлевскому (стр. 50), еще сельджуки делились на 24 рода, 23 из которых должен был выставлять по тумену, 10.000 воинов. А 24-ый род, род Сельджука, выставлял 40.000 воинов. Итого получается 270.000 воинов и это еще к тому периоду, когда великие завоевания были еще впереди...

У Малик-шаха в Персии в момент его прихода к власти была армия, состоявшая из 400 тысяч воинов...



Когда нам говорят, что регулярная армия сельджукского султана Малик-шаха составляла четыреста тысяч человек, следует понимать, что в это число, помимо довольно большой стражи, состоявшей из рабов-тюрков (примерно сорок шесть тысяч человек), которых он содержал, входили подчинявшиеся ему туркмены. Вместе с тем, несмотря на их отвагу и хорошие боевые навыки, туркмены не являлись предсказуемыми и не обладали дисциплинированностью регулярных войск, что часто делало их просто опасными союзниками. Курдские племена тоже поставляли дополнительных конных воинов, и достаточно большое их число записывалось в регулярные аскары.

http://knigosite.org/library/read/91462

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 03:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
В 1025-ом году прибыв в Самарканд, лидер сельджуков Арслан спешился и поцеловал землю перед султаном Махмудом (Газевидский султан Махмуд (998-1030)). Тот пригласил Арслана на пир, где между ними произошел следующий разговор:

Махмуд: Мы постоянно вынуждены совершать походы (газв) против неверных (куффар) в Индию. Поэтому Хорасан остается в опасности. Мы надеемся, что между нами будет заключен союз о взаимной помощи и когда с одной стороны явится сильный враг, то появится нужда в помощи другой стороны. И вы не откажете в ней.
Арслан: Султан не увидит пренебрежения с нашей стороны.
Махмуд: Если я буду нуждаться в войсках, то какую помощь вы мне окажете?
Арслан (достав свой лук): Если я отправлю этот колчан своему племени, тотчас же появятся 30.000 всадников.
Махмуд: А если мне будет необходимо больше?
Арслан: Если я пошлю одну стрелу, то прибудет еще 10.000. И так—каждый раз!
Махмуд: А если мне будет нужно еще больше?
Арслан: Пошли одну из стрел этих в город Балхан, и прибудут еще 100.000 конных.
Махмуд: А если будет нужно еще больше?
Арслан: Пошли стрелу в Туркестан, и прибудут, если захочешь, и 200.000 конных!


[см.: Нишапури, 11; Рашид ад-Дин, II/5, 89; Раванди, 88; Шабанкара'и, л. 1776 и сл.; Хамдаллах Казвини, 435; ср. Koymen, I, 157—158. По Йакуту (II, 263), Балхан—город напротив Абиварда.

Кроме того, я тут разбирал информацию про Сельджукский султанат и наткнулся на ряд интересных цифр.

1. Под стенами Никеи, осада которого пришлось на 06.05-19.06.1097 года, 21-ого мая произошла первая крупнейшая стычка с крестоносцами. Последних насчитывало 600.000 мужиков самых разных мастей и вооружения. В указных день явился султан Иконии с 150.000-ой вполне боеспособной армией. В первой половине дня 10.000-ий авангард турок атаковал христиан, но, потеряв 4.000 солдат, был отбит. Бои возобновился в второй половине дня и христиане опять одержали верх, потеряв 8.000 против 30.000 вражеских солдат.

2. В битве под Дорилеоном 01.07.1097 года Иконейский султан и Данишмениды опять выставили 150.000-ую армию. Впрочем, атакованная ими колонна христиан кажется все же почти вдвое превосходил их, насчитывая примерно 270.000 человек, хотя и, как и в прежнем случае, у христиан были мужики самых разных мастей, порой весьма далекие от военного дела,

3. Под стенами Антиохии, осада которого пришлось на 21.10.1097-28.061098 года, в самом городе держало осаду 34.000-ый гарнизон турок султана Сирии Яги-Басана, в составе которого насчитывалась 7.000 всадников. Самих крестоносцев было 300.000 и опять - мужики самых разных мастей. 28-ого июня 1098 года произошла решающая стычка с армией Сельджукского султаната под началом Китбуги, который имел 300.000 человек.

4. В антикрестовом походе на Айоц Миджагект и в Сирию весной-летом 1110 года Сельджукский султанат выставил 100.000 солдат.

5. В антикрестовом походе на Айоц Миджагект и в Сирию летом 1120 года Селджукский султанат выставил 130.000 солдат.

6. В битве в Аршарунике против царства Картли коалиция селджукских эмиратств в составе, Данишмениды, Артухидов, Шахармены, Шададиды, Салдухииды, Манкучакиди и Карского эмиратства выставили 150.000-ую армию,

7. В битве у Дидгори 22.08.1121 года против царства Картли коалиция сельджукских эмиратства в составе, Данишмениды, Артухидов, Шахармены, Шададиды, Салдухииды, Изидов, Манкучакиди и Карского эмиратства выставили 150.000-ую армию. Армия христиан оценивается примерно в 120.000 человек. Турки потеряли 40.000 убитыми и 50.000 пленными.

8. В битве в Катаванской степи 1140 года Персидский султанат выставил 100.000-ую армию.

9. В битве у Ани 04.08.1161 года против 50.000-ой армии царства Картли Илдыгизды и Иракский султанат выставили 80.000-ую армию, в результате потеряв 40.000 убитыми и 23.000 пленными,

10. В походе на Картли летом 1174 года Илдгыгизды выставили 100.000-ую армию.

В свете сказанного можно прийти к выводу, что Сельджукский султанат в компаниях более чем средней тяжести мог выставить от 100 до 150.000 солдат, а при случае напряжении всех сил - 300-400.000 воинов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 03:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24732
Откуда: Армения, Ереван
Сам же Альп Арслан стал готовиться к походу на восток против государства Караханидов. Осенью 1072 г. во главе 200-тысячной армии он вступил в Мавераннахр. Однако поход был прекращен в самом начале в связи со смертью (убийством) Альп Арслана... Не видя более серьезных врагов у государства Сельджуков, Меликшах намеревался уменьшить военные расходы и сократить численность армии с 400 до 70 тысяч человек. Низам ал-Мульк утверждал, что только наличие 400-тысячной армии гарантировало Сельджукам обладание Хорасаном, Мавераннахром, Баласагуном, Хорезмом, Нимрузом, Ираком, Фарсом (провинция в южном Иране), Сирией, Азербайджаном, Арменией, Антакией342. Сточки зрения Низам ал-Мулька, армию следовало увеличить до 700 тысяч человек, что позволило бы покорить Синд (провинция на юго-востоке Пакистана), Индию, Египет, Абиссинию (Эфиопию), владения Византии в Малой Азии...

После образования сельджукского государства Хорасан в военной организации Сельджуков произошли существенные изменения. Подобно тому, как это было у Газневидов, основу сельджукской армии стали составлять постоянные профессиональные войска (гулямы), получавшие жалование. Гулямы султана находились в столице (часть из них во дворце) и именовались хас-гулямами или гвардией.

О численности дворцовых, гвардейских, гулямов у нас нет точных данных. Когда в 1072 г. Альп Арслан из Сирии срочно двигался к Малазгирту, где с войсками находился император Византии Роман Диоген, то численность гвардии, которая всегда находилась при султане, составляла 4 тысячи человек354. Бондари пишет, что когда Альп Арслан назначил командующим гвардией гуляма по имени Джевхер, в распоряжении последнего было 30 тысяч гулямов...

Кроме гвардейских гулямов, или гулямов султана, своих гулямов имели великий везир и другие высшие сановники государства, которые в случае войны были обязаны передавать их в распоряжение султана. Низам ал-Мульк в своем трактате пишет, что для того, чтобы завоевать расположение правителя, почтение соратников и войска, военачальникам следует покупать на рынках рабов — гулямов и хорошо экипировать их.

При Меликшахе военной организации империи Великих Сельджуков наряду с добровольцами и постоянной профессиональной армией появилось кавалерийское ополчение (кавалерия икта). Для снижения расходов государства на содержание вооруженных сил Меликшах начал на регулярной основе использовать систему «икта». Равенди пишет, что у Меликшаха было кавалерийское войско икта численностью 45 тысяч человек, имена которых были занесены в специальные списки, хранившиеся в канцелярии дивана, и которые получали свое денежное содержание за службу в виде налогов, которые платило население выделенных им земельных наделов. Такие наделы выделялись в различных частях империи с тем, чтобы «куда бы они ни пошли, жалование и содержание были всегда наготове»362. После завоевания Сирии Меликшах выделил своим военачальникам в качестве икта земли и города на побережье Средиземного моря.

Кроме того, в случае мобилизации свои войска в состав вооруженных сил империи были обязаны направить правители вассальных государств.

Таким образом, военная организация Великих Сельджуков состояла из постоянной профессиональной армии (гулямов), кавалерийского ополчения, которое формировали и содержали владельцы икта, а также войск вассальных государств. Согласно Низам ал-Мульку, в период наивысшего могущества общая численность вооруженных сил Великих Сельджуков достигала 400 тысяч человек.

В. М. Запорожец

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сельджукский султант: Кочевники над древними цивилизациями
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 04:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Про абсолютные цифры мы говорили - им доверять нельзя из-за специфики мусульманской хроники.
Присутствие в хронике прямой речи является маркером легендарной основы или даже эпоса, который переходил от одного произведения к другому.
Извините, но Ваш пост набор выдумок и непроверенной информации. Присутствие фактических ошибок в изложении некоторых событий, говорит о том, что Вы неготовы.
Просто ради интереса:
Цитата:
1. Под стенами Никеи, осада которого пришлось на 06.05-19.06.1097 года, 21-ого мая произошла первая крупнейшая стычка с крестоносцами. Последних насчитывало 600.000 мужиков самых разных мастей и вооружения. В указных день явился султан Иконии с 150.000-ой вполне боеспособной армией. В первой половине дня 10.000-ий авангард турок атаковал христиан, но, потеряв 4.000 солдат, был отбит. Бои возобновился в второй половине дня и христиане опять одержали верх, потеряв 8.000 против 30.000 вражеских солдат.

Упоминание о 600.000 крестоносцев совершенно не значит, что они находились все под стенами Никеи. Тем более, что цифры пляшут у всех без исключения хронистов.
Данных о 150.000 воинов у Кылыч-Арслана у Никеи нет.
Данных о потерях в 4.000 и 30.000 турок и 8.000 крестоносцев нет. Самая большая потеря - 500 человек, погибших от голода при осаде.
"Авангард" в 10.000 на самом деле является всей армией Кылыч-Арслана. Хронист так и пишет, что султан Солиман явился с такими силами.

У Запорожца методологические ошибки, что делает его работу несерьезной.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 8 из 17   [ Сообщений: 242 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB