Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 июл 2018, 05:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обратите внимание на то, что на карте чётко видны балтские (литовские) племена. Всего 11. И только одно названо собственно "литовцами". Хотя все остальные тоже литовцы, это уже потом латгалов будут причислять к выдуманным латышам. Ведь язык латгалов - это иная версия (диалект) литовского, к тому же они как и все литовцы католики. Латыши - это бывшие протестанты ливы, близкие к фино-уграм эстам. Поэтому балты - это только литовцы. Подобный подвох произошёл и с армянами, когда 60 племён обозначили именем одного племени из 60 - "арменами". А где остальные 59?

Кстати подобная кастрация литовской истории и культуры произошла сразу после геноцида который устроили им германцы.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 17 янв 2014, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.proza.ru/2010/01/03/815
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 09:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Суть выдумок летувисов сводится к утверждениям о том, что определяющую роль в ВКЛ на всех этапах его существования играл литовский фактор, под которым они подразумевают жамойтсякий. Изначальный центр объединения земель-литовский в( в смысле жамойтский) Вильнюс ( о роли Новогородка ни слова); правящие династии (Гедеминовичи, потом Ягеллоны) -литовские ( в смысле жамойтские); важнейшие политические деятели -литовцы(в смысле жамойты). Общий вектор цивилизационного развития направлен из Литвы (Жамойти) в Беларусь. Кроме того, они придумали ещё каких-то аукштайтов -якобы особое "литовское" племя -стобы фантазёрам было легче сводить концы с концами.

Любые неудобные для них факты (например, об отсутствии у жамойтов в течении долгого времени городов, слоя професиональных торговцев и ремесленников, письменности, христианской религии и многого другого, что в то время давно было у предков беларусов) они замалчивают, либо дают им совершенно фантастические объяснения. Поэтому мы воспринимаем их не как учёных, а как сказочников. Или мошенников. В зависимости от того, кому какое определение больше нравится.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 05 мар 2014, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Суть выдумок летувисов сводится к утверждениям о том, что определяющую роль в ВКЛ на всех этапах его существования играл литовский фактор, под которым они подразумевают жамойтсякий. Изначальный центр объединения земель-литовский в( в смысле жамойтский) Вильнюс ( о роли Новогородка ни слова); правящие династии (Гедеминовичи, потом Ягеллоны) -литовские ( в смысле жамойтские); важнейшие политические деятели -литовцы(в смысле жамойты). Общий вектор цивилизационного развития направлен из Литвы (Жамойти) в Беларусь. Кроме того, они придумали ещё каких-то аукштайтов -якобы особое "литовское" племя -стобы фантазёрам было легче сводить концы с концами.

Любые неудобные для них факты (например, об отсутствии у жамойтов в течении долгого времени городов, слоя професиональных торговцев и ремесленников, письменности, христианской религии и многого другого, что в то время давно было у предков беларусов) они замалчивают, либо дают им совершенно фантастические объяснения. Поэтому мы воспринимаем их не как учёных, а как сказочников. Или мошенников. В зависимости от того, кому какое определение больше нравится.



Лион! Прежде чем так категорично заявлять, пусть он сам удосужится историю выучить! Кроме как прямых уничижительных слов в адрес литовцев не прочитал. Ни одного веского аргумента! Ни одного! Сплошная ругань и брань! И главное, ведь всё что он тут прописал можно обратить и в его адрес, в адрес той стороны, которую он как бы защищает! ;)

Там же.
Laszlo написал (02.03.2014, 18:33):
Комментировать ваш безграмотный бред о финно-уграх профессиональному историку который собаку съел на этнической истории Восточной Европы утомительно. Где они смещались и каким боком они славяне если в польских хрониках и летописях Руси они не указаны как родственники полякам или русинам. Литвин то вообще-то обозначал принадлежность к ВКЛ и мог означать как балта так и славянина.

И кстати это и не удивительно, ведь народ то был один балто-славянским! Только под давлением крестоносцев и усиленной латинизации часть балто-славян была латинизирована, а часть уничтожена, пример тому пруссы. С этого момента, а никак не ранее судьба балтов и славян стала расходиться! Но изначально это был один народ! Точнее, состоявший из близкородственных племён!

И кстати это и не удивительно, ведь народ то был один балто-славянским! Только под давлением крестоносцев и усиленной латинизации часть балто-славян была латинизирована, а часть уничтожена, пример тому пруссы. С этого момента, а никак не ранее судьба балтов и славян стала расходиться! Но изначально это был один народ! Точнее, состоявший из близкородственных племён!

Только вот политику сюда примешивать не надо! А то опять из неоднозначных исторических фактов и рассуждений будут делать неграмотные политические суждения! А зачастую именно эти суждения и влияют на интерпретацию исторических фактов! А следовать надо логике политического процесса того времени, и отрешаться от собственных, дабы не влияли на оценку политики того времени! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Народ, у меня вопрос, без подтекстов, намеков и тд, прост я хочу понять тему, выяснить для себя что-то. Итак, вчитываясь на русскоязычных форумах проблему ВКЛ, у меня сложилось такое впечатление - кратко:

Было ВКЛ, потом оно разрослась за счет соседних, уже славянских земель (в первую очередь Беларусь, отчасти Украина), в итоге которого в государстве этнически, а потом и духовно начали преобладать славяне. В итоге в XV веке мы уже имеем государство, которое хотя и носит название ВКЛ, но уже в многом, а может и в большей части, есть культурное, генетическое и духовное государство именно славян...

Я прав? Исправьте, если не трудно...


Русская классическая история делит Русь 14 века на две части: на Северо-Восточную и Западную. Именно, в 14 веке на Руси формируются два политических центра, вокруг которых начинается процесс собирания русских земель.
На Северо-Востоке - это Москва, Московская Русь, а на Западе – Вильно, Литовская Русь. Уже при Гедимине Литовском русские области составляли более двух третей всей территории Литовского государства. Примерно с того же времени, литовские князья начинают носить титул Великих Князей Литовских, Жемайтских и Русских. Обратите внимание Русских, а не Белорусских и Украинских. Хотя сам Гедимин ушел из жизни язычником, он не противился принятию его детьми православной веры. Русский язык и православная вера была основой ВКЛ. Были серьезные предпосылки по превращению литовско-русского государства в русско-литовское, а, возможно, и в русское. Союз Литвы с Польшей нарушил этот процесс – в Литву стали усиленно проникать католичество и польские порядки. Люблинская уния 1569 г., соединившего Польшу и Литву в одно государство превратило спор за русские земли между Москвой и Вильно, из русско-литовского в русско-польский. Согласно этой унии земли южной части ВКЛ вошли непосредственно под власть польской короны. Кроме политического раскола произошел раскол и церковный – Брестская уния подчинила часть православных храмов папе римскому. Именно после этого западноруссы поделились на украинцев и белорусов, а часть славянского населения этого региона - русины, так и остались русинами.
Мне пришлось читать белорусские газеты. Знатоки белорусской истории верят сами и уверяют других: государственным языком ВКЛ был белорусский язык. Получается, что белорусский язык старее самих белорусов? Признаюсь, я не историк, Но мне известно, например, что в состав ВКЛ входили такие города как Смоленск и Курск. Значит, жители этих городов тоже говорили на белорусском языке?

Позвольте дать цитату:

«Письменный русский язык, на котором пишет наука, поэзия, беллетристика, ведется делопроизводство, которым пользуется повременная печать – древнее существующих наречий великорусских, малорусских, белорусских. Ведет он свое начало от начала Руси и занесен к нам извне, с византийских Балкан. Это язык договоров Олега с греками, язык начальной русской летописи, язык митрополита Иллариона, "Слова о полку Игореве" и всех литературных произведений киевской эпохи. Он продолжал существовать и эволюционировать после татарской катастрофы. На нем писали все части Киевского государства, как отошедшие к Литве и Польше, так и оставшиеся в Великой России. Назвать его языком одной из этих частей невозможно, хотя бы потому, что его создание – плод тысячелетних усилий не одних жителей Великой России, но в такой же степени России Малой и Белой. Особенно ярко проявилось это в середине XVII века, в царствование Алексея Михайловича, когда к исправлению церковных книг приглашены были киевские ученые монахи – Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский и другие. Исправление вылилось в целую языковую реформу, в упорядочение письменности вообще. Сухой приказный язык Москвы и южно-русская проза, испытавшая на себе польско-латинское влияние, подверглись сближению и унификации. Приводились в порядок лексикон и грамматика, вырабатывались литературные каноны, ставшие общими для всех частей православной Руси.

В XVII и в первой половине XVIII века, главная роль в формировании литературного русского языка принадлежала южанам, а не северянам. В это же время подвизался в Москве "белорусс" Симеон Полоцкий – поэт, драматург, ученый и богослов, воспитатель царских детей. При Петре Великом видим абсолютную культурную гегемонию юго-западной интеллигенции в создании канцелярского и книжного языка XVIII века. Для развития литературной речи, "малорусс" Григорий Сковорода сделал не меньше "великоросса" Михаила Ломоносова. А потом следуют поэты – Богданович, Капнист, Гнедич, вписавшие вместе с Державиным, Херасковым, Карамзиным – новую страницу в русскую литературу. И так вплоть до Гоголя.»

Николай УЛЬЯНОВ
Русское и великорусское


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 12:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В итоге кажется у меня верная схема - Литва взяла себе русские земли, в итоге, однако, по сути там литовцы превратились в меньшинство. Далее идет спор между русскими и белорусами - большинство был русскими или белорусами...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Англо-бурскaя войнa: Первая ласточка Новейших войн...
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто был титульным народом в Великом Литвинском Княжестве ???

Все прекрасно знаем ,что числено ,в наше время ,белорусов в три раза больше нежели прибалтов- литовцев.По территории тоже самое.
Не исключено ,что в 14-16 веках было тоже самое.Вопрос ,литвины это предки белорусоговорящих или литваговорящих ?
Как называли себя предки литовцев в 13-14 веках ? Как называли себя белорусоговорящие в 14 веке ? На каком языке работала княжеская администрация ВКЛ ?
Что то мне не верится о титульности малочисленных прибалтов и об их боевых качествах.Тюркская Орда смогла ,так называемые татары ,смогли подчинить своей власти русичей Киева и Москалии и не смогли подчинить себе малочисленных прибалтов ,которых с Запада часто грабили германские военные отряды.Огромная Русь подчинилась ,а Прибалтика успешно надавала по морде тюркской орде.
Слово орда по тюркский означает войско ,военщина.
Что то здесь не логично ,что то не так.
Изучая Грюнвельдское сражение ,надо серьезно разобрать ВКЛ.Желательно по косточкам.Когда оно образовалось и как ? Кто был собирателем этого государства и как оно жило.Политика ,экономика ,социальная структура государства ,религия и т.д.
Надо все знать об этом княжестве - царстве .После познания и разборки станет ясно ,на какие мобилизационные возможности способно было это государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 10:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ИМХО, титульным народом все же были литовцы, однако численно преобладали предки белорусов и украинцев с Ко.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 00:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень интересная карта, которая показывает изменения границы ВКЛ и ее правоприемников в последнем тысячелетии.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть и третья точка зрения образования Великого Княжества Литовского, предложенная белорусским ученым А. Кравцевичем : летописные литвины и славяне объединились в одно государство для борьбы с Тевтонским орденом. Причем, под летописными литвинами здесь подразумевается население восточнолитовских курганов. Таким образом, по мнению ученого, для отражения внешней агрессии в одно государство объединились два некомплиментарных этноса – представители восточных балтов – население восточнолитовских курганов с одной стороны и славяне с другой, которые не могли найти общего языка на протяжении почти тысячелетия. Причем, руководителями вновь созданного государства, особенно в начальный период, были представители населения восточнолитовских курганов, а государственным языком стал старобелорусский, т.е. славянский. При этом население титульного этноса, в том числе и руководители государства, вынуждены были перейти на такой сложный для современных летувисов, а, значит, и для восточных балтов того времени, старобелорусский (славянский) язык, который появился непонятно откуда и как. Имена собственные руководителей ВКЛ, о чем более подробно сказано в главе “Имена собственные в ВКЛ”, в большинстве своем были балтскими, но транскрипция их – славянской. Все населенные пункты государства, в том числе, и на территории восточных балтов имели старобелорусское написание. А представители с белорусскими именами собственными или балтскими, но со славянской транскрипцией, проживали на территории восточных балтов – в Аукштайтии, Западной Аукштайтии и Жемайтии – по численности иногда превалируя над местным населением. При этом представители восточных балтов, в том числе, и население с территории восточнолитовских курганов, отсутствовали на славянских территорииях ВКЛ. Большинство писарей, децких и урядников – чиновников государства – восточнобалтского языка, языка титульного этноса страны, не знало. Есть ли подобные примеры несуразицы в истории человечества? Автор не знаком с ними. А вы, уважаемый читатель? Опять исключение из истории человечества? Самый ближайший пример подобного рода – образование нового государства для отражения внешней агрессии – Объединенная Арабская Республика (вторая половина XX в.). Но это государство, в отличие от ВКЛ, было создано из двух арабских стран – Египта и Сирии, в которых жили комплиментарные этносы. Просуществовало оно немногим более десяти лет, затем распалось. Здесь же совсем иные временные масштабы – более 550 лет. Как же Великое Княжество Литовское могло дальше продолжать жить даже тогда, когда Тевтонский орден, как причина его возникновения, перестал существовать? Что же не позволило распасться ВКЛ даже после уничтожения главной причины образования этого государства – Тевтонского ордена? Привычка? Или что-то иное? Тем более, не очень ли много странных исключений в вопросах этногенеза белорусов, образования и жизни ВКЛ в сравнении с общим развитием всего человечества?! В последнее время появилась новая гипотеза образования титульного этноса ВКЛ – литвинов, которую можно назвать лютичской. Остановимся на ней более подробно. Резюме: Ни одна из существующих теорий образования Великого Княжества Литовского не дает ответ на основные вопросы: Каковы причины образования ВКЛ? Кто образовал ВКЛ? Как возник белорусский этнос: и т.д.

http://veras.jivebelarus.net/sodyerzhaniye/ehtnosy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще в истории много страного.Читаем ,в 13 веке была могущественная татарская ( тюркская орда) ,могущественное и даже великое княжество Литовское и слабые Киев и Москва.Такая картинка на 13 век.
Татарва имело 100000-200000 воинов ( контингент мог быть разного этнического состава ,но главной ударной силой в ней были татары- тюрки;русичи тюрок татарами величали.Интересно ,печенегов и половцов почему татарами не назыаали ???Слово татары появилось после чингизхановского нашествия .Значит половцы и печенеги это ,что то другое ,как этнос .Или здесь ,что то не так .).

Великое Литовское княжество имеет 100000 войско.И это все происходит в далеком 13 веке.

Все эти данные говорят ,что население орды было не менее 3 милионов ,а великого княжества Литовского не менее 2 милионов человек.И это на 13 век.
Москва в 13 веке выставляло не менее 50000 воинов.Значит население московского княжества было не менее милиона.
Картинка к 19 веку резко меняется.Московское княжество становится Россией и ее войско доходит до полумилиона ,а население до 100 милионов человек ,где 60 милионов это русские люд.
Все это происходит за какие то 700 лет.
Просто чудо.У армян такое чудо никак не получается.Литовцев в 19 веке имеется милион человек ,а татарвы не более двух милион человек.Зато русских стало не менее 50 милион человек
Вывод.
Крепостное право было полезным институтом для подержания Порядка и высокой демографии в государстве .
Развалили крепостное право и через чуть более 50 лет произошел развал державы.
Значит ,надо было не отменять крепостное право ,а реформировать.Дать ему более гумманые черты и побольше стимула для труда в крестьянском хозяйстве и по меньше беспредела со стороны помещиков.
Или можно и такое подумать.Что во всех этих Татарская орда и Литовское великое княжество ,на 60% состояли из руссконаселенных земель и войсках было много русскоговорящих холопов - воинов.
Прошли века и русскоговорящие притянулись к материнскому плато ,к Владимиро- Московским землям ,что и привело к возникновению многомилионой Руси - России.Русь плодилась,земли стало не хватать.В крестьянских семьях по 3-10 детей.И начинается освоение русским людом земель Урала ,Сибири ,Дальнего Востока.
Мысль в чем.Кругом был многомилионый Русский мир ,а эти литовцы балтийцы и татарва это все слабые звенья в истории сердца Евразии.Ведь фактически центроми. Евразии являются земли многомилионого русскоязычного люда.
А татарва и балты - литовцы это несерьезная слабая сила центра Евразии ,что в старину ,что и сейчас.
Беларусы всегда были частичкою Русского мира.Они и сейчас не могут жить без материнского плато Русского мира.
Да и вся Киевская Русь была создана русскоговорящими Владимиро - Московских земель.
Русскоговорящие и были главной силой в Золотой орде ,в великом княжестве Литовском и в Московском.К 16 веку ,все эти земли начинают обединяться в Россию.Материнская плато притянула к себе своих блудных детишек.Межусобица их разделила на время ,а абсолютная монархия и крепостное право их восоеденили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777

Я думаю литовцы были более организованы и компактны, однако белорусси и другие славяне того региона были на более высоком культурном уровне, вот и получилось так, что ВКЛ получил культурное славянское лицо.

Что же до крепостного права, посмотрел бы я на Вас и на Вашу семью, были бы Вы крепостными, понравилась бы это Вам :)

Секрет успехов русских в том, что они ассимилировали в составе русского народа многие и многие восточные народы начиная от Урала до Камчатки.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 23:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Про крепостное право можем продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 11:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23911
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На днях я несколько углубился в историю этого интересного государства и, кажется, пришел к вот такой схеме - государство основали литовцы, но, завоевав славянские земли, они не только в итоге остались в меньшинстве, но и само государство, да и понятие "литовец" перетерпело свое изменение и государство стало по сути своим славянским...

Я здесь нахожу интересные параллели с Абхазским царством и с Западной Грузией - Абхазы (литовцы) "спустились вниз", распространили свое влияние на Эгриси, где большинство составляли именно грузины (славяне) и в итоге в X веке Абхазское царство (ВКЛ) стало в многом грузинским (славянским) государством.

Эххх, не хватает мнение бакалавр на сей счет, но думаю он с мной согласится :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великое княжество Литовское и Белая Русь
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там еще приписывают миграцию полабских славян в Прибалтику, бегущих от немецкой колонизации, идеологически препровождающейся христианизацией; потому логично что миграция полабских славян в Прибалтику была языческой, так как мигрировать вынуждена была проигравшая языческая партия. Не знаю, насколько версия миграции обоснованна, но я лично нахожу ее уместной, т.к. это логично объясняет "НЕОЖИДАННОЕ" усиление прибалтийских племен в XII веке, а вместе с ним и усиление прибалтийского язычества.
Хотя, если версию полабской миграции отстаивают только белорусские историки, то тогда эта версия очень сомнительна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB