Rati писал(а):
На востоке хронисты склонны всё слишком завышать, в том числе и грузинские. Поэтому и получаем 100 000 армии или больше.
Знаю я эту старую и нудную песню. Это не так и не стоит всех историков обвинять в лжи, ради своих представлении о Малых цифрах.
Цитата:
В статье по моему грамотно всё описали, что собрать такие коллосальные армии тупо дорого и проходимость, логистика просто не позволили бы.
Обоснуйте, с численными данными, с дорогами и с логистикой, не только же слова нужны.
Цитата:
Просто даже половцев взять, 40 000 кипчаков Орды Атрака, который является частью Орды Сырчана - это какая то фантастика просто.
Никак не фантастика. Например:
С. Плетнёва писала, что половцев на просторах Восточной Европы максимально было 500-600 тысяч (наверное она имела ввиду воинов). В общей сложность это 3 млн. населения, если же 500-600 тыс. это всё население степей, то воинов должно было быть 120 тыс. Как по мне количество половецких воинов в 120 тыс. воинов для всего пространства от Дуная до Волги более реально. При этом нужно взять в расчёт, что Х-ХIII века были благоприятными в климатическом плане для кочевников.
Iwan Bohun
Наезды конных половецких отрядов было невозможно предугадать и очень трудно отбить. Половцы нападали внезапно, грабили села и деревни, опустошали окрестности городов, убивали и уводили в свои «вежи» людей и обычно исчезали раньше, чем приходили вооруженные княжеские дружины. «В один миг половец близко, — писал византийский писатель II в. Евстафий Солунский, — и вот уже нет его. Сделал наезд и стремглав, с полными руками, хватается за поводья, понукает коня ногами и бичем и вихрем несется далее, как бы желая перегнать быструю птицу, но еще не успели увидеть, а он уже скрылся из глаз». Против больших походов половецких ханов, в которых участвовали десятки тысяч воинов, иногда оказывались бессильными даже объединенные рати нескольких пограничных княжеств.
Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития Феодальной Руси - М., 1967Под Эносом 1091 года кипчаки принесли 40.000 воинов.
Цитата:
Учитывая, что славяне их разгромили и они не способные ответить, ушли прятаться за Дон.
И кстати, здесь есть даже простая логика: в направлении Киевской Руси неудачи, а это означает активность на другой стороне.
Цитата:
И в Грузию ушла часть орды Атрака. А не вся орда, которой командовал Сырчан. То есть главный Сырчан с основными своими силами остался.
А что мешало другим кипчакам присоединится к Атрокцам?
Цитата:
Так что про то что к Орде Атрака присоединились другие тоже звучит фантастически.
Почему?
Цитата:
Так как возникает вопрос, а почему они ни разу до этого так не объединялись в армию 40 000?
Я уже привел примеры.
Цитата:
Тогда зачем ушли в Грузию? С таким объединением могли взять богатую Русь.
Не могли - Русь тогда имела примерно 150.000 воинов.
Цитата:
Что к нему присоединились сразу 10 крупных Орд?
Кипчакских орд было 4.
Цитата:
Зачем 40 000 кочевников половцев, нужно в Дидгори. Там холмы и леса. Поэтому половцы со своим обстрелом и избеганием ближнего боя будут тупо бесполезны. Это явно местность не для кочевников. А кочевники известно в Ближнем бою слабы. В Дидгори местность как раз предрасполагают для лобового боя.
Вы смотрите на описание битвы, здесь легкие всадники сыграли очень важную роль, подвозя мусульман под удар христиан.
Цитата:
Давид по этому и справлялся с сельджуками, так как вынуждал их биться в Ближнем бою, лишая пространства, внезапными атаками или боями в гористых местах.
Ага, а селдьжуки, который имели огромный опыт столкновения с крестоносцами, у которых тоже ставка на ближный бой, не знали, да, как справится с этим. Не верю.