Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 9   [ Сообщений: 130 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 17:32 

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02
Сообщений: 507
Откуда: Армения, Ереван
dracon писал(а):
На самом деле, как установлено современными исследователями, средний рост людей раньше был действительно ниже современного, главным образом из-за незначительного количества (по сравнению с современным) потребления витаминов. Ко всему, надо еще понимать, какими футами тогда меряли.

Ну не знаю че еще накопали современные ислледователи? Это кто сказал, что сейчас больше витаминов едят люди? это еще что-то в стиле "британские ученые доказали, что ...". недавно даже доказали, что теперящние куриные яица намного лучще, чем были в прошлом веке.
Ну да, нынешная гормональная еда рождает монстров тяжеловесов, но никак не гигантов в росте :D

Не нужно химичить. Есть конкретные факты - захоронения и могилы. В различных регионах мира, данные разные.
Вот например средний рость жителя Арцаха (НКР) около 170см. Раскопки показывают, что это было так еще в 1в. д.н.э. Так что, извините, но пошли к черту ученые, которые обобщают локальные данные.
Вот еслиб были конкретные данные про Щотландию того времени.
Но судя по описанию, что "его голова и плечи была выше всех высоких людей в стране". Вполне можно подсчитать приблизительно, если есть данные.

На счет футов согласен в полне. Если тогдашний фут не был в десят дюймов в 2.54мм, то есть в 30.48см, то вопрос снимаю.
Если тогдашний фут был хоть на 2см больше, то ... :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 18:32 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Varzor писал(а):
Ну да, нынешная гормональная еда рождает монстров тяжеловесов, но никак не гигантов в росте

А как Вам тот факт, что нынешние хоккеисты не могли влезть в рыцарские доспехи 15в.?
Впрочем, скорее всего, здесь имеет место перегиб описывающего. Средний рост средневековых людей отличался от нынешнего весьма незначительно.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 21:10 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Родриго Диас де Бивар, эль Сид (Rodrigo Diaz de Vivar, El Cid), ок.1041 - 1099

Родриго Диас де Бивар (1041 или 1054 – 1099), более известный как Эль Сид Кампеадор (победитель), - знаменитый полководец и деятель Реконкисты, национальный герой испанцев, главный персонаж многочисленных произведений.

Родился в небольшом местечке Бивар-дель-Сид, получившее название в честь этого героя и находящее всего в 10 км. от Бургоса. Согласно знаменитой «Песни о моём Сиде», происходил из мелкого дворянского рода. Однако это, скорее всего, выдумка, чтобы повысить значимость его достижений. В Кастилии долгое время была система 2 судей, решавших все дела согласно местным традициям, привилегиям и прецедентам. Стать таким судьёй мог только очень знатный, знаменитый и уважаемый человек. Согласно легенде, среди двух первых судей, один был предком Родриго. Так это или нет – точно не известно. Отец Родриго был инфантом, охранявшим границы Кастилии и Наварры. Мать его также по всей видимости была знатного происхождения. Во всяком случае, бесспорно одно: благодаря высокому происхождению родителей и их обширным владениям Родриго сразу же по достижении совершеннолетия оказался вхож в кастильский двор.

Родители сумели дать ему образование, по крайней мере, читать и писать он умел (что не было частым явлением среди знати в то время): сохранилась его подпись. В 1065 году при дворе короля Кастилии Фердинанда I (1037-1065) он был произведён в звание рыцаря. В том же году король умер, разделив владения среди 3 сыновей: старшему Санчо досталась Кастилия, среднему Альфонсо – Леон, а младшему Гарсия – Галисия и Португалия. При такой расстановке сил была неизбежна междоусобная война, верх в которой с самого начала начал одерживать Санчо (1065-1072). На службе у него состоял Родриго в качестве личного оруженосца (в те времена высокое звание) и сумел быстро добиться больших успехов. Он прославился в битвах при Ллатанда (1068) и Голпехера (1072), в которой помог захватить в плен короля Альфонсо, что позволило Санчо завладеть всеми землями братьев. Скорее всего именно в это время Родриго был награждён прозвищем Компеадор – «победитель».

Когда против короля восстала Самора, осадой города командовал Родриго совместно с Санчо. В ходе этой осады король Санчо был убит случайной стрелой. Это событие сделало королём единой державы Альфонсо VI (1072-1109). Родриго, несмотря на то, что помогал пленить Альфонсо, сумел быстро с ним договорить и войти в число ближайшего окружения нового короля. Автор одной средневековой поэмы изображает сцену, в которой Родриго заставил Альфонсо принести торжественную клятву, что он не причастен к смерти своего брата. Так как это эпизод был написан примерно в 1236 году, то полагается современными историками выдумкой. Как бы то ни было на самом деле, главное, что Родриго в кратчайший срок сумел стать оруженосцем короля и главнокомандующим его войск. Родриго де Бивар даже сумел вступить в брак с Хименой Диас, правнучкой Альфонсо VI и дальней родственницей короля, а также наладить хорошие связи среди высшей знати.

В это время среди исламских правителей Испании не прекращались междоусобные войны, в которые христианские короли и даже простые феодалы вмешивались на той или иной стороне в обмен на плату или долю от вырученной добычи. В одной из таких войн в 1079 году произошла стычка Родриго Кампеадора с Гарсией Ордоньос, влиятельным графом Нахеры и приближённым короля Альфонсо VI. Победа оказалась на стороне Родриго, что стало началом вражды с графом и всей его влиятельной семьёй, которая стала науськивать короля против Компеадора. По крайней мере, такова одна из современных версий опалы, в которую вскоре попал Родриго. Другие историки указывают другую причину: в 1080 году эль Сид отбил набег андалузцев на Сорию и в ходе преследования врага разграбил восточные земли толедского эмирата, который был под покровительством кастильского короля. Какой бы ни была настоящая причина, но в 1080 или 1081 году Родриго был подвергнут опале и изгнан из окружения короля.

Изгнанный из Кастилии, Родриго искал себе покровителей. Он предложил свои услуги в борьбе с маврами барселонским графам Рамону Беренгеру и его брату-близнецу Беренгеру Рамону II, но получил отказ. В итоге Родриго поступил на службу в Сарагосу и поочерёдно служил у её эмира аль-Муктадира (1046-1081), а затем у аль-Мутамида (1081-1085). В то время это было обычное явление: многие христианские рыцари ввиду бедности или преследований на родине (причиной которых, как правило, служили феодальные распри и войны за престол), поступали на службу мусульманским правителям. Исламские эмиры высоко ценили христианских воинов как надёжную силу, благодаря тому, что они не имели связи среди местной связи и не могли быть замешанными в каких-либо заговорах и кликах. На службе у эмиров Сарагосы Родриго воевал против эмиров Лериды, которых поддерживали графы барселонские и король Санчо I Арагонский (1067-1094). Родриго разгромил Рамона Беренгера в битве при Альменаре (1082), что стало началом многолетней вражды с семьёй Беренгеров. Возможно в результате этой победы было получено прозвище Сид (от арабского «сейид» и андалузского «сиди», означающих «господин»).

В 1085 году король Альфонсо VI Кастильский захватил Толедо и начал наступление на Сарагосу. Родриго переметнулся на его сторону и даже помогал королю в 1086 году в битве при Заллаке, одной из крупнейшей в истории Реконкисты. В ней, впрочем, христиане потерпели поражение, однако Родриго смог восстановиться в глазах своего прежнего господина и поступить ему на службу. Эль Сид получил во владения ряд укреплённых поселений в Кастилии: Ланга-де-Дуэро, Бривьеска, Дуэньяс и Сан-Эстебан-де-Гормас на условиях обороны границы королевства. В следующем году Родриго ввязался в борьбу исламских эмиров за Валенсию. Здесь его противником оказался Беренгер Рамон, поддерживающий противоположную сторону. Победа оказалась на стороне Родриго, а новый властитель Валенсии признал протекторат короля Альфонсо VI. Однако король не вспомнил эту заслугу Родриго, когда он в 1088 году не поддержал набег короля на земли мавров, и вновь подверг эль Сида опале.

После этого события эль Сид не прекратил вмешиваться в борьбу за Валенсию, но уже в своих интересах и не искал больше себе покровителей и хозяев. Сначала он захватывал земли Валенсии для исламских эмиров, в обмен требуя их номинальной покорности. В ходе этого он в очередной раз разгромил и взял в плен Беренгера Рамона, потребовав за освобождение отказ от всяких претензий на земли Валенсии. К 1092 году вся Валенсия оказалась под покровительством Родриго. С ним вступили в борьбу Санчо Арагонский и Альфонсо Великий, однако их нападения были отбиты. С этого момента он изменил тактику и начал подчинять земли своей прямой власти, захватывая один за другим замки. В 1094 году после долгой осады Родриго взял город Валенсию и принял титул «князя Валенсии». Большая часть историков относят к этому времени рождению прозвища Эль Сид.

К этому времени область, как и её ближайшие христианские соседи, оказалась под угрозой захвата Юсуфом ибн Ташуфином (1061-1106), представителем могущественной исламской династии Альморавидов. В этих условиях прежние враги вынуждены были помириться с целью совместной борьбы с общим врагом: Педро I Арагонский и Альфонсо Великий стали союзниками графа. В помощь Альфонсо VI Родриго послал своего единственного сына Диего Родригаса, который в том же 1097 году погиб в битве при Консуэрге. Кроме того, чтобы упрочить союз с Арагоном и Наваррой Родриго выдал замуж своих дочерей на знатных грандах этих королевств. Кристина стала женой Рамиро Санчеса, графа Памплоны, а Мария – Рамона Беренгера III, племянника злейшего врага Родриго. К тому же, несмотря на внешнюю опасность, Эль Сид продолжил завоевание Валенсии и к 1097 году завоевал её всю.

В 1099 году предположительно 10 июля Родриго Диас де Бивар умер. Все владения Родриго достались его жене Химене. Она не сумела сохранить завоевания мужа и уже в 1102 году бежала от сил наступающих мусульман под покровительство Альфонсо VI. Несмотря на крушение, казалось бы, всех своих трудов, Родриго сумел сыграть довольно большую роль в политической жизни Пиренейского полуострова. Из рода его дочери Кристины произошёл король Наварры Гарсия Рамирес Восстановитель (1134-1150), а от рода Марии произошёл король Кастилии Альфонсо VIII Мудрый (1158-1214). Сам Родриго был похоронен в монастыре Бургоса Сан-Педро-де-Кардена, в котором во время одной из опал была заключена его жена Химена. В ходе войны с Наполеоном французские солдаты осквернили могилу эль Сида и выкинули останки. Позже они были обнаружены и захоронены в 1842 году в часовне Бургоса. В 1921 году их перенесли в главный собор города и торжественно перезахоронили рядом с телом его жены.

Такую яркую насыщенную жизнь, в которой были и взлёты и падения, можно назвать воплощением кастильского духа, знаменитого своей тягой к авантюрам и приключениям. Неудивительно, что Родриго стал одним из любимых героем кастильских преданий, песен и самых разных произведений искусств. Вскоре после смерти Родриго начали появляться многочисленные песни-романсеро. В честь него на кастильском языке была написана «Песнь о моём Сиде» (конец 12 – начало 13 вв.), ставшая вершиной испанского средневекового эпоса.

Позже, в Новое время, были написаны пьесы испанского писателя Гильена де Кастро (1569-1627) «Юность Сида» и её переложение француза Пьера Корнеля (1606-1684) «Сид». Если первое произведение было известно, прежде всего, в Испании, то второе приобрело мировую славу, благодаря чему история Эль Сида стала столь знаменита. На сюжет последнего произведения французский композитор Массне написал оперу. Основываясь на испанских романсеро английский поэт Роберт Саути написал к 1808 году «Хронику Сида». В 1961 году американской киностудией был снят фильм «Эль Сид», а уже в 2003 году был снят испанский мультфильм «Легенда о Сиде». То, что образ Родриго де Бивар приобрёл мировую известность и любовь наглядно иллюстрирует расположение его памятников: Бургос в провинции Бургос Испании, Буэнос-Айрес в Аргентине, Сан-Диего в Калифорнии.

Стоит добавить, что благодаря «Песне о моём Сиде» не меньше самого Родриго известность прибрели его мечи: Тисона и Колада. Оба клинка сохранились. Первый якобы был отнят у эмира Букара, а ныне экспонируется в Мадриде и считается национальным сокровищем Испании. Колада якобы был добыт у графа Беренгера Рамона, в Новое время переделан в шпагу путём замены эфеса. Достоверность принадлежности обоих клинков графу не может быть ни доказана, ни опровергнута.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 21:18 

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02
Сообщений: 507
Откуда: Армения, Ереван
dracon писал(а):
А как Вам тот факт, что нынешние хоккеисты не могли влезть в рыцарские доспехи 15в.?
Впрочем, скорее всего, здесь имеет место перегиб описывающего. Средний рост средневековых людей отличался от нынешнего весьма незначительно.


А баскетболисты NBA бообше из рода Титанов :D А кто из хоккеистов пробовал скажем урартский шлем? :)
На счет среднего роста в принцыпе согласен с Вами, но всетаки это спорно локализовано. К примеру за последние 20-25 лет средний рост в Армении (мужчин) вырос с 173см до 176см. А это уже локальная региональная и официальная статистика. И причем в отдельных раенах даже есть разница. Например в Арцахе - никакой разницы, даже по сравнению с данныме тысячилетней давности.
Недавние археологические раскопки подтвердили то, что дервние жители Армянского Нагорья, более локализовано раена подножий г. Арагац, несмотря на мощные конечности и широкий и мощный торс имела рост не более 180-182см (самые крупные особи).

А интересно какие рыцарьские доспехи прмеряли хоккеисты? Честно говоря, то что я видел в музеях даже на мена не влезет :think


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 21:33 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Varzor писал(а):
А интересно какие рыцарьские доспехи прмеряли хоккеисты?

Я довольно давно читал об этом эксперименте. Хоккеисты сами по себе здоровые кабаны и привычны к работе в доспехах - своей экипировке. Поэтому их и выбрали для эксперимента. Доспехи были то ли миланские, то ли максимилиановские. Влезли не все, а те что влезли, быстро в них выдохлись. Хотя, это тоже не показатель. Неправильное одевание или крепление доспехов, несоответствие их габаритов бойцу, на которого они одеваются, вызовут те же результаты.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 22:09 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
dracon

Позволью себе присоеденится к Varzor - я тоже не склонен доверять данным о том, что: "тогда люди были пониже". Давайте не забудем, что "тогда" люди были поближе к природе, к воинским и физическим упрожнениям, что и отразилась на их росте. Кстати, тот же Маник, который упоминается в данной теме, имел чуть ли не рость 240 см.

Про Уолеса - вояка кажется был храбрым, но вот жаль, что сцены личных баталии не сохранились.

Про Завиша, огромное спасибо, вот только про этого парня

dracon писал(а):
Вместе с Сигизмунтом Люксембургским был приглашен еще в 1415 г. на рыцарский турнир в Перпиньяне (Арагон),где должен был решится жребий сильнейшего европейского рыцаря.Завиша,съехавшись в поединке с прославленным Иоанном Арагонским,первым же ударом копья поверг его наземь.Больше желающих оспаривать его первенство не нашлось.


хотя и тот проиграл Завиша, хочется узнать подробности :) Есть ли они у кого?

Относительно

dracon писал(а):
Родриго Диас де Бивар, эль Сид (Rodrigo Diaz de Vivar, El Cid), ок.1041 - 1099


Это кажется более успешный полководец-авантюрист, чем вояка. Таких я могу с десятка назвать среди рыцарей того времени, особенно на Востоке - Элвиус Франкаполь, Руселиос, граф Рассел Бейли, клан Роберта Гвискара и тд...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:07 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Lion писал(а):
Это кажется более успешный полководец-авантюрист, чем вояка. Таких я могу с десятка назвать среди рыцарей того времени, особенно на Востоке - Элвиус Франкаполь, Руселиос, граф Рассел Бейли, клан Роберта Гвискара и тд...

Сид - это реальный великий воин и национальный герой Испании,.
Вы определитесь с понятием "великий рубака". Вы приводите примеры Завиши - имперского наемника, и армянских да византийских военачальников-феодалов с описанием не их истинных биографий, а летописных побасенок об их "подвигах". Тогда самый великий рубака - русский Илья Муромец, который в одиночку татарские орды громил, с одной тележной осью в руках Константинополь от татар Идолища Поганого освободил, да Змею Горынычу все его бошки узлом завязал, от чего тот и подох!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Ну уж нет - "имперский наемник", да и армяно-византийские феодалы на "Муромца" не тянули - кто-бы что бы не говорил, скажем тот же Вард Фока есть реалный рубака. А вот на счет нашего испанца, так это удачливый полковедец и, вне сомненний, первокласный боец, но за что ему достоится чести великой рубаки???

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 01:08 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Lion писал(а):
Вард Фока есть реалный рубака


Есть статистика, кто сколько врагов завалил? Или это тот, кого борзописцы сделали "рубаками"? Это совковский подход к вопросу.
Хотите прочитать про всамделишних рубак? Прочитайте, скольких стрельцов зарубили в Москве на плахе в 1698 году князь Ромодановский или Борис Голицин!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 12:45 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Как на мой взгляд,
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 13:37 

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02
Сообщений: 507
Откуда: Армения, Ереван
Ну в какой то мере с формулировкой согласен.

А то если учитывать только личные бойцовские качецтва, то нет никого круче Брюса Ли, или скажем Бетмена :D


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 14:26 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Varzor писал(а):
нет никого круче Брюса Ли

Нет. Брюс Ли уже не актуален - есть его заявление в полицию, что его избили два хулигана. Брюс Ли - раскрученный брэнд, как и прописные рубаки. Американским обывателям потребовалась восточная экзотика - Голливуд сделал.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 15:15 

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02
Сообщений: 507
Откуда: Армения, Ереван
:D
Ну на счет бойцовских качеств Бруса Ли нет никаких зацепок для сомнений - мастрество у него было, да и побил несколько нехилых бойцов. Об этом засвидетельстововал аже сам Чак Норрис !!! :D
И давайте не будем забывать, что его фильмы не Голливудские, а Гонконгские ;)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 15:24 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
В том то и прикол, что бои были РЕКЛАМНЫЕ, а Чак Норрис снимался с Брюсом Ли. Ни в кахих официальных соревнованиях по контактному бою Брюс не участвовал, так что говорить о его бойцовских качествах нечего.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 16:29 

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02
Сообщений: 507
Откуда: Армения, Ереван
dracon писал(а):
В том то и прикол, что бои были РЕКЛАМНЫЕ, а Чак Норрис снимался с Брюсом Ли. Ни в кахих официальных соревнованиях по контактному бою Брюс не участвовал, так что говорить о его бойцовских качествах нечего.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.

В официальных - не учавствовал, а вот в отдельных поединках - не один раз. Сражался даже с чемпионами, в том числе и с Норрисом. По словам последнего: "...первым ударом я сломал ему руки, а потом он сломал мое самолюбие и высокомерие ..." вот так вот.

А на счет летописных рубак - вариантов не много. Либо верим дреним писаным источникам, либо - нет.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 9   [ Сообщений: 130 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB