Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 9   [ Сообщений: 130 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 16:40 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Varzor писал(а):
А на счет летописных рубак - вариантов не много. Либо верим древним писаным источникам, либо - нет.

В последнем случае говорить не о ком.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 21:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
dracon писал(а):
Как на мой взгляд,
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.


Тоже подход, вот только в это понятие я вкладываю другой смысл. Относительно Брюса Ли - поддержываю dracon. Брюсь Ли есьт раскрученнй бренд, удачный рекламный ход, не более.

Кстати, на счет всяких "Брюсов Ли" - таких хватало и в Средневековье: Подумайте над этим -

"23. На следующий год снова выступил Феофил с войском, сразился с исмаилитами у Харсиана и, хотя чванились они и гордились донельзя предыдущей победой, многих из них захватил, и, взяв двадцать пять тысяч пленных, с блестящей победой вернулся в царственный город. Среди пленных оказался и один агарянин из числа тех, что славятся силой своих рук. Его великие воинские подвиги письменно засвидетельствованы в похвальных словах начальника схол, утверждавшего, что агарянин был искусен на коне, силен телом и ловко и умело орудовал в бою сразу двумя копьями, когда на коне отражал натиск соперников. И действительно во время триумфа доместика в конном ристалище этот агарянин первенствовал среди всех и размерами тела и величием духа, как бы удостоверяя все ходившие о нем слухи. Увидев этого человека, завороженный похвалами царь приказал агарянину сесть на коня, взять два копья и показать силу и доблесть всему городу. Тот так и сделал, доставив этим зрелищем радость людям неискушенным, но Феодор Кратер (тот, что в недальнем будущем стал предводителем отряда сорока двух святых мучеников), подойдя к царю, принялся высмеивать агарянина, говоря, что и храбрости тут нет, и ничего удивления достойного. На что разгневанный царь: "Может, трусливый скопец, и тебе достало сил на что-нибудь подобное?" А тот: Орудовать двумя копьями, царь, я не обучен и не умею, да и нет в бою нужды в таких пустяках, но я, твердо уповая на Бога, и одним копьем сброшу его с коня". Не снес царь такой дерзости и, поклявшись толовой, сказал, что предаст смерти святого, если не претворит тот в дела свои речи. Сел на коня Феодор, взял в руки копье и в мгновенье ока в недолгой борьбе сбросил с коня сарацина и сбил с него спесь. И устыдился царь, увидев сарацина, поверженного слабым евнухом. Хитер был царь и, уважая добродетели мужа, обласкал его словами, а в уважение всему гражданству одарил его платьем и одеждами."

Продолжатель Феофана.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 01:19 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Увлекался биографиями и Брюса Ли и Чака Норриса. Чтобы закрыть разговор о них, добавлю, что Чак - настоящий боец, 7-кратный чемпион мира по каратэ, научил Брюса бить ногами в голову - базовый стиль китайца вин-чун не предусматривал такой техники. О том, что Брюс ломал руки Чаку - слышу в первые. Уже будучи кинозвездой,и основателем "нового" стиля "джит-кун до", Брюс безуспешно просил об дополнительных уроках своего старого учителя по вин-чуну. Видел голливудские телеуроки Брюса по джит-кун до. Так что раскручен он был таки Голливудом.

Lion писал(а):
Подумайте над этим -


Читал побасенки и про Иоанна Цимисхия (армянина?). Тот, пишут, в одиночку кидался на фалангу и трижды прорывал ее ряды в разных направлениях.Думать о такой ерунде - зря мозги сушить.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 09:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Про Цыхимского в принципе можно согласится, особенно учитывая физические данные последнего - Иоанн был очень маленького роста, хотя и был крайне подвижным и смелым. Возможно фаланга была "не совсем" фалангой, а быстрота Иоанна позволила последнемо творить что-то похожое на такое :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 10:43 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Ниу и что? Такой маленький, что между воинов фаланги незамеченным проскальзывал? Или по нему "не попадали"?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 11:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Нет :) Просто возможно под термином "фаланга" авторы имели ввиду строй, возможно даже неполны, вражеских воинов. А тогда быстрому и хорошо вооруженном всаднику, при суматохе боя, а то и с свитой, вполне под силу прорватся вглубь и вернутся назад...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 12:35 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
... или строй размыкался перед атакой конницы и головные вскадники быстренько проезжали сквозь него, чтобы он не сомкнулся на них. А летописцы это расписали как выдающуюся воинскую доблесть.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 13:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Вполне возможная версия, хотя и для этого нужна была определенная храбрость. Кстати, может фаланга строилась типа "когорт", по группам и между группами были оставлены коридоры.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 15:46 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Lion писал(а):
фаланга строилась типа "когорт", по группам и между группами были оставлены коридоры.

При приближении противника такие коридоры закрывались, да и атакующие предпочитали в них не лезть.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 15:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Возможно. В итоге кажется так, что Цыхимский прорвался через коридоры среды "когорт", которые, естественно, все же не были достаточно зашищены.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 16:04 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Реально про Цимисхия писали стандартные басни.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 16:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Не знаю, не знаю...??!! Если так посматретеь, то любого "рубака" можно обесценить...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 16:15 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Именно. Если, скажем, о Байярде свидетельствуют и французские и вражеские источники, то о том же Цимисхии - только византийские. А если учесть еще и то, что он был императором - все дальнейшие вопросы о его "героизме" отпадают.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 16:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Но ведь тотальное неверие тоже путь в тупик. Просто, ИМХО, ножно все расценить с позиции здоровой логики и людских возможностей...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 16:51 

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Lion писал(а):
Просто, ИМХО, ножно все расценить с позиции здоровой логики и людских возможностей...

Именно.В одиночку вглубь фаланги кидаются только психи и с неизменно фатальным исходом. Вывод - либо не на фалангу, либо не в одиночку, либо не пробивал, либо ...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 9   [ Сообщений: 130 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB