Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 авг 2018, 08:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трапезундская империя: Империя Комнинов в Армении...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:43
Сообщений: 531
Откуда: Eрeвaн
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Императоры Трапезунта из рода Комнинов.

1. Алексей I Мегас Комнин, внук Андрaника I (1204 - 22).
2. Андрaник I Гидон, сын (ок. 1222 - 35).
3. Иоанн I Акзух, брат (ок. 1235 - 38).
4. Мануил I, брат (1238 - 63).
5. Андрaник II, сын (1263 - 67).
6. Георгий I, сын (1267 - 80).
7. Иоанн II, брат (ок. 1280 - 97).
8. Алексей II, сын (ок. 1297 - 1330).
9. Андрaник III, сын (ок. 1330 - 32).
10. Мануил II, сын (1332)*
11. Василий I, сын 8 (1332 - 40).
12. Ирина Палеолог, вдова (1340 - 41).
13. Анна, дочь 8 (1341 - 42).
14. Иоанн III, сын (1342 - 44).
15. Михаил, сын 7 (сопр. 1341 - 42)(1344 - 49).
16. Иоанн Алексей III, сын 11 (1349 - 90).
17. Мануил III, сын (1390 - 1412/7).
18. Алексей IV (Василий II), сын (1417 - 46).
19. Иоанн IV, сын (1447 - 58).
20. Давид, брат (1458 - 61, прет. до 1466)*
1461 османское завоевание.
Алексей V, сын 19 (прет. 1462 - 63)*

http://web.archive.org/web/20101015060629/http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/rulers/0.htm

Андраник - Имена Армянское

_________________
=+=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012, 15:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нуу, вообще-то, Ален джан, там должно быть Андроник, а это греческое име.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:43
Сообщений: 531
Откуда: Eрeвaн
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Нуу, вообще-то, Ален джан, там должно быть Андроник, а это греческое име.


Лион джан. :roll:
спасибо я заметил уже.
Андроник это от слово Андрианос (греческая).
а Андраник значит первородний (армянская).
например
( Карен и Карине) не одно и тоже. :D

_________________
=+=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012, 17:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знаю, Ален джан, возможно и ты прав :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-византийское происхождение Наполеона
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проблема происхождения Наполеона в другом, в том, что династию Комнин приписывают "грекам". Что грубо неверно. Комнин (Коминакан) - амшенский род из города Комана.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-византийское происхождение Наполеона
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Армяне при Комнинах играли значительную роль в военной и гражданской администрации (Жаворонков П.И. Положение и роль этнических групп в социально-политической структуре Никейской империи// ВВ. – 56(81). – 1995. – С. 135; Каждан А.П. Социальный состав господ­ствующего класса Византии XI-XII вв. М.: Наука, 1974). Комнины происходят от древнего ар­мянского нахарарского рода Камсараканов (Toumanoff C).

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 10:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан, а что скажете на счет происхождения Коминов, какие доводы есть за их армянское происхождение?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 17:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крушение Греческой империи вызвало на Черноморье аналогичные прежним события в большем масштабе и с участием более крупных сил. Решающее влияние в образовании Трапезунтской империи имеет Грузия, царство Тамары, кавказские конные полки. Во главе Трапезунта становятся не местные архонты Гавра, но отпрыски славнейшего императорского рода Комнинов, происходивших из Комании Понтийской (ныне Токат), между Синопом и Трапезунтом.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 12:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Трапезундской империи императоры как правило правили непосредственно лишь городами и личными богатыми поместьями. В остальной части небольшой страны (империя Комнинов простиралась на 70 часов пути вдоль берега и на 1-2 дня пути в сторону гор) почти независимо правили могущественные архонты, среди которых выделялся туземные роды Кабаситов Халдейских, Мелиссинов, а так же грузинские князья и тюркские беи, породнившиеся с Комнинами.

Южные области по направлению к Эрзеруму, защищенные горами и крепостями, находились во владении Кабаситов, издавна имевших особое положение.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему многие выводят Комнинов с Балкан? Ведь вполне точно известно, что род происходит из хемшильского города Комана в Малой Армении!!! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати насколько мне известно Коман было две:

Комана Каппадокийская

Комана Каппадокийская (Comana Chryse или Cappadociae) — город древней Каппадокии на реке Саросе, в лощине Анти-Тавра. Известен храмом богини Ma (Беллоны), с 6000 жрецов, который во времена историка Прокопия (VI в.), не подвергаясь перестройке, был обращен в христианский. Теперь развалины на юго-запад от Кемер-Кией.
Комана Понтийская

Комана Понтийская (Comana Pontica) — в древности знаменитый богатый город Малой Азии, на реке Ирисе, посредник в торговых сношениях с Арменией, обязанный своим значением храму с оргиастическим культом богини Ma (Беллоны), верховный жрец которой пользовался почти неограниченной властью над имениями и подданными храма, где число гиеродулов (служителей и служительниц) достигало 6000, при Страбоне, около Р. Х. Теперь развалины Гюменек.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императоры Трапезунта из рода Комнинов
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 10:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24102
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
Почему многие выводят Комнинов с Балкан? Ведь вполне точно известно, что род происходит из хемшильского города Комана в Малой Армении!!! ;)


Я негде не встречал данных, что по отцовской линии Комнины были армянами. Первым из Комнинов на страницы летописей попал Мануил Эротик Комнин, защищавший в 978 году Никею от Варды Склира. Однако и все же у Комнинов, по материнской линии, масса армянского. Первый Комнин на императорском престоле, Исаак, был сыном Мануила. В результате брака с Екатериной, дочерью последнего болгарского царя Ивана Владислава (1018), потомка Комитуполов армян, приобрёл огромные богатства. Однако он не имел детей.

В свою очередь брат Исаака, Иоанн, был женат на армянке Анна Далассина, которая была очень властной женщиной и имела огромное влияние на Алексея I.

Итак, по материнской линии у Комнинов масса армянского, однако если, брать отцовскую сторону - то все же нет. Однако и все же, учитывая фактор того, что на детей огромное влияние имела Анна, а так же то, что первые императоры Комнины в своем окружении имели масса армян (Катакалоны, Мавро-Катакалоны, Василаки, Мелесиани, Батацесы, Бурцесы, Бранасы, Годердзы и тд), Комнинов в социальном плане в общем можно с натяжкой считать армянами.

Родовым гнездом Комнинов была Кастамона, находилась скорее у Комана Понтийской.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения и Монголия
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 03:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Существует еще одна параллель, сближающая судьбы понтийских греков и армян. Трапезунд, как и Киликийская Армения, не только не подвергся нашествию, но, более того, вернул себе некоторые территории, прежде захваченные сельджуками (вспомним об армяно-монгольском договоре, предполагавшем возвращение тех земель, «которые были захвачены сарацинами, и [те], которые подпали под власть татар»).

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения и Монголия
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 03:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошо известно, что только в 80-е гг. XIII в. трапезундские императоры под давлением Константинополя отказываются от претензий на обладание традиционным византийским царским титулом «василевса и императора ромеев» (βασιλευς και αυτοκρατωρ ρωμαιων или его укороченный вариант — βασιλευς ρωμαιων), удовлетворившись более скромным титулом «василевсов и императоров всего Востока, Ивирии и Заморья» (βασιλευς και αυτοκρατωρ πασης Ανατολης, Ιβηρων και Περατειας) (Карпов С. П. Трапезундская империя в византийской исторической литературе XIII-XV вв. // ВВ. Т. 35. 1973. С. 157-158; Oikonomides N. Op. cit. P. 321-325).

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения и Монголия
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если в XIII в. для каирского двора официальным обращением к трапезундским императорам было «малик», т. е. «царь», то уже в XIV в. тот же ал-сУмари в «Масалик ал-абсар» писал: «Малик Трапезунда зовется такфур, так же зовется и малик армян» (Masalik al-Absar fi Mamalik al-Amsar. P. 53). В «Тасрифе» тот же автор отмечал, что «малик» Сиса (т. е. Киликийской Армении) именуется также и «такфуром» (Ibn Fadl-Allah al-cUmari. P. 55). Как видим, для ал-сУмари именования «малик» и «такфур» в применении к трапезундским императорам и киликийским царям — титулы взаимозаменяемые. Не указывают ли этот и другие приводимые выше примеры употребления титула «такфур» на то, что при официальном обращении к трапезундским василевсам на Востоке в XIV в. стали пользоваться титулом «такфур/таквар», который вытеснил более употребительное в XIII в. «малик»?

Если обратиться к несколько более позднему сборнику формуляров для официальной переписки — к «Дастуру» Мухаммада Нахчивани, который был составлен в 60-е гг. XIV в., однако содержал формуляры восходящие к эпохе Ильханов, — то обнаружится, что титул такфур использовался в письмах как официальное именование. Так, Мухаммад Нахчивани сообщает, что «к христианам [cisawiyyan] из такфуров Сиса, грузинам, «назаретянам» [kkk — другое именование христиан. — Р. Ш.], армянам и франкам таким образом следует писать: «Такфуру Сиса, который является падишахом и главой той общины, василевсу, благороднейшему Файлакусу, славе дома Александра, прибежищу дома Мессии, такфуру Сиса»...» (Концовка формулы выглядит как «великому теру [ter], высокочтимому господину христиан, образцу епископов, предводителю общины Иисусовой — Тер Давиду...» Формула эта вызывает определенное сомнение — совершенно очевидно, что в ней смешано два тина inscriptio. В начале ее, бесспорно, подразумевался армянский царь, однако вторая ее половина, по всей видимости, предназначалась для армянских католикосов или даже менее значительных иерархов армянской церкви (Мухаммад ибн Хиндушах Нахчивани. Дастур ал-китаб фи та йин ал-маратиб / Критический текст, предисл., указат. А. А. Али-заде. М. 1976. С. 391-392)). Как мы видим, титул «такфур» использовался в качестве официального обращения, по крайней мере, по отношению к армянским царям.

«Такфуром Трапезунда» трапезундский василевс назван около 1417 г. в официальном послании Кара Йулука Усмана, эмира туркменской конфедерации ак-куйунлу, к Шахруху, тимуридскому государю Ирана. Можно предположить, что этот случай требовал применения официальной титулатуры при упоминании трапезундского императора. Вполне вероятно, что по крайней мере в XIV-XV вв. официальным титулом василевса на Востоке становится «такфур», заместив более употребительный в XIII в. титул «малик».

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB