Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=24&t=386
Страница 8 из 8

Автор:  Юстиниан [ 30 апр 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Приблизительно об этом же здесь http://www.mirageswar.com/pages_history ... avjan.html

Изображение

Морские тайны древних славян
Автор: С. Г. Дмитренко
Серия: Военно-историческая библиотека
Издательства: Полигон, АСТ, 2004 г.
ISBN: 5891732513
Страниц: 413 Pages
Формат: PDF
Размер: 9 MB

Автор:  Avakovich [ 08 авг 2015, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Скандинавы, прибыв на Новгородскую землю, приняли и сохранили новгородское вече. Новгородское вече уничтожила Москва, наглотавшись татарщины. В ходе собирания русских земель Иван Третий снял новгородский вечевой колокол. Знаменательно, что в разгроме Новгородской республики огромную роль сыграли татарские вассалы Ивана Третьего.

Автор:  Lion [ 09 авг 2015, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

То есть новгородцы "более чистые" русские, чем московиты?

Автор:  vanostrel [ 15 сен 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Lion писал(а):
Нууу... если Вы не бот, продолжим здесь ;)


Давайте начнём с самого первого упоминания:

Транскрипция Х-рос, (т.е. ХОРОСАНЫ) - именно эту транскрипцию воспроизводят, в том числе - достаточно уважаемый источники. Например, сайт ГРАМОТА. РУ (цитата) :

Если угодно, более конкретным географически оказывается сообщение сирийской «Церковной истории» Захарии Ритора под 555 годом о народе Hros по соседству с амазонками, то есть на Дону, в западной половине Предкавказья104. Созвучие этого hros или hrws и имени народа ‘Ρω̃ς несколько более поздних византийско-греческих источников, приурочиваемого к смежным или тем же самым районам Северо-Восточного Причерноморья105, конечно же, неслучайно. Именно этим реальным знанием этнонимии Северного Причерноморья середины или даже первой половины I тысячелетия н.э. навеяно одно якобы ошибочное место греческой библии, где (Иез. 38, 2) упомянут князь Рос (греч. ‘Ρω̃ς), тогда как в оригинале стоит древнееврейское roš «князь, глава»106.
http://www.gramota.ru/biblio/research/istoki0/istoki3/

***Вот так уважаемые источники и теряют своё достоинство, норовя во что бы то ни стало "притянуть за уши " то, что ну никак не влазит в официальную историческую парадигму

Автор:  Lion [ 15 сен 2015, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Не слишком ли все притянуто за уши? Вы, вообще, что понимаете под "Хорасан"-ом?

Автор:  777sergey777 [ 15 сен 2015, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

860 г. датировано сообщение
византийских источников о
нападении Руси на
Константинополь. Все данные
говорят за то, что эта Русь была
расположена в среднем Поднепровье.
От этого же времени доходят
сведения об имени “русь” и на
севере, на побережье Балтийского
моря. Содержатся они в “Повести
временных лет” и связаны с
появлением легендарных и
неразгаданных до сего времени
варягов.
Летопись под 862 г. сообщает о
призвании племенами новгородских
словен, кривичей и чуди, живших в
северо-восточном углу
восточнославянских земель варягов.
Летописец сообщает о решении
жителей тех мест: “Поищем себе
князя, который бы владел нами и
судил по праву. И пошли за море к
варягам, к руси”. Далее автор пишет,
что “те варяги назывались русью”,
точно так же, как свои этнические
названия имели шведы, норманны,
англы, готландцы и др. Таким
образом, летописец обозначил
этническую принадлежность варягов,
которых он называет “русью”.
“Земля наша велика и обильна, а
наряда (т. е. управления) в ней нет.
Приходите княжить и владеть нами”.
Летопись не раз возвращается к
определению того, кто такие варяги.
Варяги — это пришельцы,
“находники”, а коренное население
— словени, кривичи, угро-финские
племена. Варяги же, по словам
летописца, “сидят” на востоке от
западных народов по южному берегу
Варяжского (Балтийского) моря.
Таким образом, пришедшие к
славянам варяги, словени и иные
жившие здесь народы и стали
называться русью. “А словеньский
язык и русский одно есть”, — пишет
древний автор. В дальнейшем и
поляне, жившие южнее, также стали
называться русью.
Таким образом, имя “русь” появилось
в восточнославянских землях на юге,
постепенно вытеснив местные
племенные наименования.
Появилось оно и на севере,
принесенное сюда варягами.

Автор:  beatles [ 25 ноя 2015, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина: Война...

Пусть россияне опровергнут эти 10 фактов:

1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году.

2. Племя Мокши назвало свою речку Москва, а перевод этого названия, с языка Мокши, звучит как «грязная вода». Любые другие языки Мира не могут перевести слово Москва. Слово
«кремль» — татарское и обозначает укрепления на возвышенности.

З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь — это территория нынешней Украины). Московия — улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей Орды, и ее Европа справедливо относила к Азии.

4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану, своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ, который был правопреемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года. Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени.

5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгизидов (родственник Чингисхана), и на трон возвели Алексея Кошку из финского рода Кобылы, а при венчании его на Царство церковь дала ему фамилию Романов, который якобы прибыл из Рима править Московией.

6. Екатерина II, после оккупации последней свободной Руськой Державы — Великого Княжества Литовского (территория Беларуси) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев — истинных русичей — малороссами.

7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между Московией и Украиной, якобы подписанный Б. Хмельницким и Царем А. Романовым.

8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты, подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д. Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все голоса.

9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России, — это бывшие славяно-руськие Княжества, и к угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия-Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478 и в 1654 годах. А в других областях России (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы.

10. Золотая Орда и ее дочь — Московия, — это единственные страны мира, которые держали в рабах собственный народ. Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран.Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов.

P.S.
По мифам российского национального сознания нанесен новый удар. Вначале исследования генофонда русского народа, проводившиеся российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские – вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от мордвы (см. статью «Лицо русской национальности», №15, 2006).

По сообщению московского Центра Льва Гумилева от 18 марта, русские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе эти исследования полностью подтвердили, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских НЕТ. Есть только около славянский русский язык,но и в нем 60–70% не славянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянских языков – любой (кроме русского).В россии живут россияне, но не русские. РУСЬ была и есть, только КИЕВСКАЯ.

Изображение

Автор:  777sergey777 [ 25 ноя 2015, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина: Война...

Хорошая реклама для русского духа.Из даников татар ,русские превратились в ихних господ.Русские москали трахнали все ханства вокруг себя.Далее трахнули ханов Южного Кавказа.Такому характеру можно позавидовать.А как Россия побила османцев и иранцев в 19 век. Короче ,народам есть чему поучиться у русских.Особено ,как надо Родину защать.
Напалеон захватил Москву ,но русские не капитулировали.Хотя германцы после сдачи Берлина ,хором легли под корсиканца.У русских характер другой.Гитлер на своей шкуре понял ,что означает Русский характер.Это не французский.
Между прочим ,финны в Скандинавии самый работящий и мудрый народ.И если русские москали это финские корни ,то это подымает русских в глазах всего мира.Тюрки и монголы это тоже сильные гены хищников степи.Вся эта генетика делает русский этнос очень мудрым и хищным.

Автор:  Lion [ 25 ноя 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Модераторское - Про этногенез русских можем поговорить здесь.

Автор:  Lion [ 20 апр 2018, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Норманизм и антинорманизм: С чего все началось...???

Варяги превосходили славян воинственностью и организованностью, но не культурой, и быстро ассимилировались.

"Скандинавы принимали важное участие, но не играли первую скрипку. На пустом неподготовленном месте ничего не возникает. Это были совместные усилия пришлой элиты и местного населения", - считает Василий Новиков.


По моему как раз наоборот, славяне возможно и были более воинственее, просто варяги выступали как боле организованная сила.

Страница 8 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/