Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 27 апр 2018, 03:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 22:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
После падения Анийских Багратуни в Армении наступил хаос. Византия, добившись огромных владении, на самом деле стремилась всеми силами просто еще больше ослабить армян в оккупированных территориях. Одно из роковых мер, которое предприняло Византия и которое стало первопричиной и ее последующей катастрофы, было роспуск основной массы армянской армии.
Некоторые ее части перешли на византийскую службу, но основная масса перешла на службу в Карское и Лорийское царство Багратуни, а так же в Сюникское царство Сюни, Хаченское царство Араншахиков, Таронское княжество Мамиконянов, Карадурское княжество Орбелянов и в Мокское княжество Мокаци.
В то же время с юго-востока надвигалась страшная угроза, свирепые орды кочевников турок-огузов (селджук), которые после 1044, в условии практического отсутствия всякого отпора, крайнее участили свои опустошительные набеги на Армению.
После того, как в начале и в середине 1070-их годов основные территории Армении перешли под власть Селджукского султаната, армянское войско сконцентрировалась вокруг последних твердынь армянской государственности, к которым, кроме уже вышеупомянутых, присоединились также и государство Филарета Варажнуни, Трапизноское княжество Габров (Габелянов), княжества Гоха Васила, княжество Рубенидов и тд.
В то же время все с большим темпом возрастание армянские войны начинают переходить на службу в набирающее оборот Грузинское царство (царство Картли), вполне резонно видя именно в нем силу будущего освободителя своих земель и, что тоже немаловажно, почти-что прямых потомков собственного сюзерена, прекратившее свое существование ветви Анийских Багратуни.
Одним из таких воинов и был сын младшего сепуха из рода Васпураканских Арцруни Курта Хосров, который в своих венах имел также и крови Багратуни. Он в 1048-ом году перешел на службу в Лорийское царство Багратуни. Его сын Саргис Старшый, перешел на грузинскую службу и своей доблестью, отвагой и преданностью стал одним из самых почитаемых воинов у Великого грузинского царя Давида IV Строителя.
После того, как в 1110-ом году, в многом усилиями именно Саргиса Старшого грузинско-армянские войска освободили у селджук некогда один из неприступных твердынь Лорийского царства, северная пограничная крепость Армении Шамшулдэ, его в владения получил отличившееся в этом деле Саргис.
Именно с этой времени и начинается история княжество Закарянов, который в последующее время, в результате удачных войн грузино-армянского войска, многократно вырос в размерах. В первой половине XII-ого века княжество Закарянов уже включало в себе основную часть Севера Армении, а уже к концу века и к началу XIII-ого века оно включало в себе весь Север, основную часть Юго-восточной и некоторые территории центральной Армении.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 22:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Княжеский список основной ветви Закарянов имеет такой вид:

1. Курт, младший сепух из рода Арцруни (ок 1000-1040)
2. Хосров сын (ок 1040-1080)
3. Саргис Старший сын (ок 1080-1130)
4. Закарэ сын (ок 1130-1160)
5. Саргис Великий сын (ок. 1160 - пр. 1187)
6. Закарэ Великий сын (1187-1212 соправитель)
7. Иване брат (1187-1227 соправитель)
8. Саргис сын Закарэ (1212-1240 соправитель)
1. Аваг сын Иване (1227-1250 соправитель)
9. Закарэ сын Саргиса (1240-1250 соправитель, 1250-1261)
10. Саргис сын Иване (1261-1320)
11. Закарэ сын (1320-1330 соправитель)
12. Ханзаде сын (1330-1340 соправитель)
13. Вахрам брат (1330-1340 соправитель)
14. Закарэ сын (1340-1358)
15. Заза сын (1358-1380)
16. сведении больше нет

От главной ветви в второй половине XII века отделились двое младших ветвей, одну из которых принято на грузинский манер называть "Тмогвели", хотя на самом деле имя их звучало как "Тмбкабердци". Они правили в северных районах Гугарка, ок озера Парвана. Княжеский список Тбкабердци имеет такой вид:

1. Вахрам сын Закарэ (ок 1130-1175)
2. Саргис сын (ок. 1170 - пр. 1210, 1191-1210 в Тмуке)
3. Тахиаден сын (1210-1230)
4. Саргис сын (1230-1270)
5. род был исчерпан, территория перешла к княжеству Самцхе

Другая ветвь Закарянов, которые своим центром имели крепость Гаг, принято назвать "Гагеци" ("Гагели" - по грузинский): Их княжеский список имеет следующей вид:

1. Закарэ Младший сын Вахрама (1191-1204)
2. Вахрам Смелый сын (1204-1252)
3. Ахбуга сын (1252 - ок. 1258)
4. род был исчерпан, территория перешла к Илханству

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 22:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласно Матвей Эдесскому и Смбат Спарапет в Дидгорской битве 12 августа 1121 года исламское войско состаяло из 150.000 человек из всех окраин султаната. Грузинские источники говорят об 500.000-600.000 человек, что можно считать преувелечением.

Согласно Матвей Эдесскому христианское войско имело следующый состав:
40.000 грузины,
15.000 кыпчаков,
500 осетин,
100 рыцарей.

Согласно Смбат Спарапет христианское войско состаяло из:
неизвестное число грузин,
40.000 кыпчаков,
18.000 осетин,
10.000 армян,
500 рыцарей.

Согласно Матвей Эдесскому исламское войско потеряло 40.000 убитыми и 30.000 пленными, а по версии Смбат Спарапет - 40.000 убитыми и 50.000 пленными.

Согласно Матвей Эдесскому христианское войско имело следующый состав:
40.000 грузины,
15.000 кыпчаков,
500 осетин,
100 рыцарей.

Согласно Смбат Спарапет христианское войско состаяло из:
неизвестное число грузин,
40.000 кыпчаков,
18.000 осетин,
10.000 армян,
500 рыцарей.

Согласно Матвей Эдесскому исламское войско потеряло 40.000 убитыми и 30.000 пленными, а по версии Смбат Спарапет - 40.000 убитыми и 50.000 пленными.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А до этого его Курдские предки стали грегорянами но не где не сказано что они были родом Грузини ! Неет луче наидите другую версию ... что-та у вас слабовато выходит...


Никакие не курдские, пока у нас была инфа по их курдским корням, которую мы встречаем у Киракоса и Вардана (XIII в.), прежде них был источник, который указывает на Арцрунидское происхождение Захарянов (Махаргрдзели), и это источник конца XII в., т.е. именно тогда, когда еще жив был сам Захарэ: во время археологических раскопок в крепости Анберд в 1965 г. была обнаружена арабская надпись (на западной стене церкви Анберда), в которой упоминаются братья Мхаргрдзели - амирспасалар Захарэ и Иванэ, как отпрыски княжеского рода Арцруни, таким образом Захарэ и Иванэ - представители благородного армянского рода. Надпись датируется 90-ми гг. XII в. (Хачатрян А.А. Корпус арабских надписей Армении VIII-XVI вв. Ереван, 1987. Вып. 1. С. 47).



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 17:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В средневековых источниках происхождение знаменитого княжеского рода Закарянов (XII—XIV вв.) представлено четырьмя версиями. Источниковедческий анализ показывает (см. «Историко-филологический журнал», 1992, № 2—3), что первая - приписивающее Закарянам курдское происхождение, была сконструирована по моделям Мовсеса Хоренаци. Продолжая историографическую традицию, армянские авторы наделяли Закарянов «иностранным», «древним» и «высоким» происхождением.

Аналогичных идеологических принципов придерживался также грузинский автор, первый историк царицы Тамар. По его мнению, Закаряны - потомки Ахеменидского царя Артаксеркса I Долгорукого.

Остальные две версии, связывающие Закарянов с армянскимн царскими династиями Багратуни и Арцруни, выдвинуты самими Закарянами и носят отпечаток их политических программ и притязаний. Версия "Багратуни" имеет под собой в лучшем случае вид брачных союзов с родом Багратуни, а версия "Арцруни" основивается на смутных воспаминаниях о том, что предки Закарянов когда-то жыли в Васпуракане.

Есть все основания полагать, что Закаряны XI-XII веков этнически были армянами, а в социальном отношении - обычными «азатами» - «азнаурами», вассалами сперва Кюрикянов, а затем - князей Орбелянов.


На основании стати
академика Г. Г. Маргаряна

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 22:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Армянская государственность при княжеском роде Закарян

В разных областях Армении политические процессы после смерти Мелик-шаха развивались в русле освободительной борьбы против тюрок-сельджуков. Борьба армянского народа совпала с освободительной борьбой Грузинского царства, начавшейся при Давиде Ш Строителе (1089-1125). Армянские и грузинские силы несколько раз в течение ХII в. освобождали Ани от тюрок-сельджуков. В 1126г. среди защитников Ани своей храбростью отличилась девушка по имени Айцемник. Раненная вражеской стрелой, доблестная армянка, наравне с мужчинами, продолжала бросать с крепостной стены камни на врага.

В северо-восточной Армении освободительную борьбу в конце ХIIв. Возглавил армянский княжеский род Закарян. Грузинская царица Тамара (1184-1212) верховным военачальником (амирспасалар) армяно-грузинского объединенного войска назначила Саргиса Великого Закаряна. Затем старший сын Саргиса, Закаре, был назначен «амирспасаларом армян и грузин», а его брат Иване - визирем. Закаре и Иване в 1190- 1212 гг. освободили северо-восточные и центральные области Армении - Гугарк, Ширак, Айрарат, Сюник, Арцах, Утик. Были освобождены Ани (1199), Двин (1203) и другие важные населенные пункты. Освобожденные исконно армянские земли были признаны грузинским царством наследственными владениями Закарян. Армянская государственность настолько усилилась при Закарянах, что их владения упоминаются как «царство», а Закаре и Иване - «армянские цари». Государство братьев Закрян объединяло несколько княжеств: княжество Закаре с центром в городе Ани, город Двин стал центром княжества Иване. Центром княжества младшей ветви Закарян - Вахрамян стала крепость Гаг. Еще одна ветвь Закарян утвердилась в Джавахке.

При правлении княжеского рода Закарян в Армении создались благоприятные условия для восстановления политического веса и экономического благоденствия других армянских княжеских родов (Вачутян, Пахлавуни, Орбелян, Хахбакян, Допян, Хасан-Джалалян, Мамиконян и др.); в экономике страны произошли важные сдвиги: развивались ремесла и торговля, городская жизнь и сельское хозяйство. Дальнейшее освобождение армянских территорий на юге и западе Армении, а также развитие экономики и культуры страны было прервано вследствие татаро-монгольских нашествий.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 13:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Карта царства Картли и кнажества Закарянов к концу "Золотого века" Грузии -

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Багратуни: Основатели царских родов...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 10:54
Сообщений: 198
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vagr писал(а):
milan писал(а):
Lion писал(а):
milan, я же сказал - "другие древнеармянские историки", кроме Анонима, автора первой части Себеоса, не имеют автономного значения. Если сможете привести доводы против, пожалуйста!


Лион если даже вес род Багратуни встанет из могили и скажет о их еврейском происхождении вы всёравно не поверите так что оставайтесь вашших фантазиях :mrgreen:


Да ладно, вы тоже не безгрешны. Вон, из кожы вон лезите, дабые доказать всякое происхождение Закарянов (как правило курдское или персидское), лишь бы только отрицать их армянскео происхождение :shock:


Все мы не безгрешны, особенно в подобных вопросах истории, которые сильно политизированы :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 12:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот видите :) Вы из кожи вон лезите, Вам легче от того, что Закаряны имели курдское, а не армянское происхождение, а потом обвиняете армян :)

А ведь на деле Закаряны имели армянское происхождение, смотрите хотя бы в данной теме...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 12:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приспело время скорби, умер военный министр Захария, сын военного же министра Саргиса, человек очень богатый, исполненный всякой добродетели, во всем преуспевавший, отважный и сильный вояка, глава области Лори. Его оплакала царица, с нею вместе и все жители Грузии, ибо в те времена не появлялось столь доблестного князя. Как будто и происхождение способствовало этому: он был потомок Артаксеркса Долгорукого. Будучи по вере армянином, он обладал всеми добродетелями, божескими и человеческими.



С автором солидарен и Степанос Орбелян, для которого Саргис, сын князя Закаре, был по национальности армянином и родом из правильной веры (по логике автора - григорянином).

Против того, что Закаряны вели свое происхождения из Ахеменидов, выступили в частности К. Кекелидзе и Ш. Месхия. Последний особо отмечал, что появление на свет указанной теории обьязана той тенденции, когда и род Багратидов, и род Сослана, и Закарянов в царстве Картли XII века стремились представить как можно под славным светом.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 13:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У Вас пустые слова и всего-то национализм. Вот Вы опираетесь на Вардана Великого. Прекрасно. Представьте сообщение указанного историка, посмотрим.

Модераторское - milan, Вы получаете предупреждение за посты, которые распространяют теории превосходства одного народа на другим. Убедительно требую от Вас прекратить писать в подобном тоне. В противном случае Ваше пребывание на форуме найдет свой конец.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 16:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Вот и все - milan ушел на "заслуженный отдых". Чтож поделать, воспитанность и элементарный такт ох как не хватает некоторым людям.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:!:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Артануджское царство
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6050
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про Закарянов пишут,что они армяне.Это не так.Они курды-езиды принявшие сначала армянское православие монофизитство,затем Иван принимает грузинское православие.Армения была сотни лет под мусульманами арабами,курдами,сельджуками и на её земле действовали и плодились все представители данных народов.
Армения 7-14 века не была такой единонациональной,как это есть сейчас.Поэтому,в древности всё было нетак,как расписано в ваших гипотезах.Всё было намного сложнее.Жизнь вообще сложная штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Княжество Закарянов: Армянские союзники Картли
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 09:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проблема происхождения знаменитого армянского княжеского рода Захаридов еще в середине прошлого века привлекла к себе внимание исследователей. Первым из них был видный французский ученый М. Броссе; в 1851 г. он пришел к выводу, что предком Захаридов является некий Хосров (Хостров), упоминающийся в надписи на северной стене большого притвора Ахпатского монастыря. Этот вывод основывается на одноименности сына Хосрова и старшего Саргиса Захарида, хорошо известного по ряду армянских рукописей и лапидарных источников. В дальнейшем вывод М. Броссе был принят Г. Алишаном, Ас. Шахназаряном и С. Какабадзе, после чего получил безоговорочное признание в кавказоведении.

Однако то обстоятельство, что большой притвор Ахпатского монастыря построен в первой четверти XIII в. епископом Ованнесом Хаченци, а отец старшего Саргиса Захарида жил во второй половине XI в., исключает возможность идентификации двух вышеупомянутых старших Саргнсов.

Следовательно, родословное древо Захаридов, принятое по сей день в науке, нуждается в корректировке—исключении из него имен Хосрова и его сыновей (старшего Саргиса и Карима). Что же касается имени отца старшего Саргиоа Захарида, то, судя по закономерностям именования представителей Захаридского рода, носил имя Закарня или Ованнес, либо, что более вероятно, Ваграм. Выясняется, что старейшие представители этого феодального рода носили армянские имена и в период переселения из Южной Армении на север страны (в середине XI в.) и получения во владине крепости Хожорни от Квирикидов.


А. И. Шахназарян

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB