Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 21   [ Сообщений: 301 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван


Предки абхазов говорили на разных языках и диалектах таких родственных племен, как апсилы, абазги, саниги, мисимиане. В первые века нашей эры диалекты объединились в общий для них абхазский язык, что способствовало формированию

абхазской народности, развитию устного народного творчества, культуры в целом. Формирование единого языка способствовало объединению родственных племен, складыванию абхазской нации, которой уже в ту пору была известна письменность. Древность и развитость абхазского языка просматриваются и в том влиянии, какое он оказал на языки соседних народов. С его помощью удалось разобрать многие древние клинописные надписи в разных регионах мира и объяснить письменность некоторых других народов. Именно этим языком, разумеется, обогатившимся за две тысячи лет, пользуются современные абхазы. Следует подчеркнуть, что ни абхазский начала новой эры, ни современный абхазский язык не имеют ничего общего, как с современным языком Грузии, так и с праязыками народностей и племен, заселявших ранее Восточное Причерноморье.

С переходом Абхазии под покровительство России в 1810 г., а позже, с переименованием ее в Сухумский военный отдел, в стране осуществлялась прямая российская административная власть. В 1883 г. отдел был включен в состав Кутаисского губернаторства в качестве округа. Известный исследователь края Г. А. Рыбинский в работе «Абхазия в сельскохозяйственном и бытовом отношении» (1894) сообщает такие данные о составе сельского населения. В Сухумском округе: «помимо абхазов, остальное сельское население округа представляет удивительную смесь народностей - абхазцев - 65 тыс. душ, русских поселенцев - 800 душ, эстонцев - 587, немцев - 288, греков - 2192, армян - 688, мингрельцев - 1472 души».

Самыми достоверными данными на тот период следует признать материалы переписи населения 1886 г. в Абхазии. Соотношение было таким: абхазы - 58 963 человек, грузины (мингрелы?) - 4166, русские - 971, армяне - 1049 и греки - 2149. Что касается абхазов, то это все, кто остались на родине после массового их исхода во время махаджирства.

Основным признаком отнесения страны к коренной народности и населяющему ее этносу являются результаты статистических исследований по переписи населения в стране. Эти материалы могут явиться основополагающими при определении соответствия демографической ситуации и принадлежности территории к этническому формированию народа.

О практическом отсутствии грузин, а в действительности мингрелов, на территории Абхазии конца XVIII в. и об интенсивном заселении действительно грузин на эту территорию с начала XIX в. свидетельствуют данные статистики за 1886 и последующие годы, которые нельзя заподозрить в предвзятости и подтасовке данных в интересах абхазской стороны...



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:39 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Т. Шамба :mrgreen:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван
То есть?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:50 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
Т. Шамба


То есть?

Кстати, а как видят историю возникновения абхазов грузинские ученые? С. Шамба приводит выдержку из отзыва кафедры древней истории, археологии и этнографии Сухумского филиала Тбилисского государственного университета: «Ученые кавказоведы знают, что абхазский народ составляет два этноса. Исторические абхазы (те же грузины) и сегодня составляют около 80% абхазов. Они носят грузинские фамилии, большинство из них говорят по-грузински и однофамильцев имеют среди грузин. Апсуа (абазины) на территории Абхазии появляются только в позднем Средневековье. До 1621 г. ни один апсуа в Абхазии не жил. С этого года в церковных и других летописных документах в Абхазии подтверждается проживание лишь трех фамилий».

С. Шамба отмечает, что в этом опусе выражается распространенный и распространяемый в Грузии взгляд на историю абхазского народа (и не только абхазского). Поскольку сам факт проживания на территории современной Абхазии предков абхазов отрицать невозможно, так как он подтвержден многими античными и средневековыми источниками, была выдумана концепция, согласно которой древние и средневековые абхазы - это те же грузины. Современные же абхазы (их называют апсуа по самоназванию абхазов) - «пару веков назад спустились с гор» - т. е. с Северного Кавказа.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:51 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Lion писал(а):
То есть?



Тоесть это я должен сказать ты хочешь сказать что Грузины не жили на этих территориях?




Колхи, собирательное название древнегрузинских племён, занимавших территорию юго-восточного и восточного Причерноморья. По наименованию Колхи древние греки с начала 1-го тысячелетия до н. э. называли западную Грузию Колхидой. Первоначально Колхи объединились в раннеклассовое политическое образование Колха (Кулха), о котором сообщают урартские (см. Урарту) надписи 8 в. до н. э., а в 6 в. до н. э. создали Колхидское царство.

http://bse.sci-lib.com/article063055.html


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:52 

Зарегистрирован: 14 апр 2012, 16:09
Сообщений: 319
Хитро у грузин все выстроено... однако :) Вот я подазреваю, что именно с легкой руки тех же советских властей, которые нинешные грузины так поносят, именно это абсурдная, но выгодная грузинам версия и пошла в оборот!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван
NBA писал(а):
Lion писал(а):
То есть?


Тоесть это я должен сказать ты хочешь сказать что Грузины не жили на этих территориях?

Колхи, собирательное название древнегрузинских племён, занимавших территорию юго-восточного и восточного Причерноморья. По наименованию Колхи древние греки с начала 1-го тысячелетия до н. э. называли западную Грузию Колхидой. Первоначально Колхи объединились в раннеклассовое политическое образование Колха (Кулха), о котором сообщают урартские (см. Урарту) надписи 8 в. до н. э., а в 6 в. до н. э. создали Колхидское царство.

http://bse.sci-lib.com/article063055.html


Я хочу сказать, что там, согласно историческим источникам, жили прежде всего абхазы. О них подробно говорят например византийские авторы VI века. Я не встречал у них упоминание про грузин...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:54 

Зарегистрирован: 14 апр 2012, 16:09
Сообщений: 319
NBA писал(а):
Lion писал(а):
То есть?



Тоесть это я должен сказать ты хочешь сказать что Грузины не жили на этих территориях?




Колхи, собирательное название древнегрузинских племён, занимавших территорию юго-восточного и восточного Причерноморья. По наименованию Колхи древние греки с начала 1-го тысячелетия до н. э. называли западную Грузию Колхидой. Первоначально Колхи объединились в раннеклассовое политическое образование Колха (Кулха), о котором сообщают урартские (см. Урарту) надписи 8 в. до н. э., а в 6 в. до н. э. создали Колхидское царство.

http://bse.sci-lib.com/article063055.html


С северными границами Колхиды еще нужно определится...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:57 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван
Ну это понятно - с Колхидой все несколько неопределенно, вот и нынешние грузинские историки питаются все представить как выгодно именно им. ИМХО, безоговорочно о грузинах, иберах, начиная с эллинистического периода можно говорить только по отношении центральной Грузии и Аджарии с севером до реки Ингури. Далее нам мало что известно, а уже с раннего средневековья, как минимум, там известны уже абхазы - считать их грузинами, ИМХО, нет основания, хотя и эти два народа были определенно близки.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:58 

Зарегистрирован: 14 апр 2012, 16:09
Сообщений: 319
Это им не выгодно, они этого не признают!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25579
Откуда: Армения, Ереван
А это же не имеет отношение к исторической науке!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:02 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Lion писал(а):
NBA писал(а):
Lion писал(а):
То есть?


Тоесть это я должен сказать ты хочешь сказать что Грузины не жили на этих территориях?

Колхи, собирательное название древнегрузинских племён, занимавших территорию юго-восточного и восточного Причерноморья. По наименованию Колхи древние греки с начала 1-го тысячелетия до н. э. называли западную Грузию Колхидой. Первоначально Колхи объединились в раннеклассовое политическое образование Колха (Кулха), о котором сообщают урартские (см. Урарту) надписи 8 в. до н. э., а в 6 в. до н. э. создали Колхидское царство.

http://bse.sci-lib.com/article063055.html


Я хочу сказать, что там, согласно историческим источникам, жили прежде всего абхазы. О них подробно говорят например византийские авторы VI века. Я не встречал у них упоминание про грузин...


:mrgreen: "жили прежде всего абхазы"


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:03 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Lion писал(а):
Ну это понятно



Ну так если понятно, это хорошо.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:10 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Vagr писал(а):
Хитро у грузин все выстроено... однако :) Вот я подазреваю, что именно с легкой руки тех же советских властей, которые нинешные грузины так поносят, именно это абсурдная, но выгодная грузинам версия и пошла в оборот!


А твоя версия та какая :mrgreen: ну только не начинай рассказивать армянские народные мифи и сказки :mrgreen:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абхазское царство: О чем молчат грузины...
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:15 

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 14:34
Сообщений: 195
Lion писал(а):
А это же не имеет отношение к исторической науке!


Что именно ?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 21   [ Сообщений: 301 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB