Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 27 апр 2018, 03:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армения и Грузия: Политическая реальность и приоритеты...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Армяно-Грузинская царица Тамара. Первый её супруг, русский князь Георгий (или Юрий), по мнению Карамзина, сын Андрея Боголюбского — совершил военные экспедиции на север Армении, в Ширван и Эрзерум. Когда брак Тамары с Георгием был расторгнут — по словам грузинского летописца, вследствие бесчинств, творившихся князем, бывший супруг Тамары стал её врагом и с большим греческим войском двинулся из Константинополя в Грузию для возвращения потерянного престола. Сторонники Юрия заняли Кутаиси и он был коронован во дворце Гегути, его сторонники совершали набеги до самого города Гори, но все же мятеж был подавлен. Юрий был повторно изгнан, его сторонники наказаны (клан Джакели лишен владений). Эта произошло в 1191 году. Царица Тамара. Фреска из монастыря Вардзиа.
Изображение
Почти сразу после первого изгнания Юрия Тамара вступает в новый брак — с другом детства, [аланским] царевичем Давидом Сосланом, — и открывает наступательную политику. Она завоёвывает Тавриз, Эрзерум, одерживает блестящую победу над султаном ардебильским. Шамкорская битва (1195) приносит ей громкую славу, отголоски которой слышатся в русском сказании об иверской царице Динаре. Победоносное её шествие завершается поражением (1203) Нукардина, султана алеппского.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тамара (груз. თამარი; 1166—1209/1213) — знаменитая царица армяно-халкидонитского Царства Багратидов на Кавказе (1184 — 1209/1213), с именем которой связан «Золотой Век» в истории Багратидов.
Она происходила из династии Багратуни и была дочерью Георгия III и царицы Бурдухан, дочери аланского царя Худана. Воспитала её высокообразованная тетка Русудан. Современные царице поэты восхваляли её ум и красоту. Её называли не царицей, а царём, сосудом мудрости, солнцем улыбающимся, тростником стройным, лицом лучезарным, прославляли её кротость, трудолюбие, послушание, религиозность, чарующую красоту. О её совершенствах ходили легенды, дошедшие в устной передаче до наших времён. Её руки искали византийские царевичи, султан алеппский, шах персидский. Всё царствование Тамары окружено поэтическим ореолом.

Тамара была признана царицей от Понта до Гургана (Каспия) и от Спер (линия от Трапезунда к Карсу) до Дербента, Хазаретии и Скифии. Девизом своего правления она провозгласила милость и правду: «Я отец сирых и судья вдов», — говорила Тамара. В её царствование не было ни одного случая смертной казни и телесного наказания. Избегая осложнений внутри царства, царица вела ряд войн с соседними государствами.
Первый её супруг, русский князь Георгий (или Юрий), по мнению Карамзина, сын Андрея Боголюбского — совершил военные экспедиции на север Армении, в Ширван и Эрзерум. Когда брак Тамары с Георгием был расторгнут — по словам грузинского летописца, вследствие бесчинств, творившихся князем, бывший супруг Тамары стал её врагом и с большим греческим войском двинулся из Константинополя в Грузию для возвращения потерянного престола. Сторонники Юрия заняли Кутаиси и он был коронован во дворце Гегути, его сторонники совершали набеги до самого города Гори, но все же мятеж был подавлен. Юрий был повторно изгнан, его сторонники наказаны (клан Джакели лишен владений). Эта произошло в 1191 году.

Изображение
Царица Тамара. Фреска из монастыря Вардзиа.
Царица Царей и Цариц, Абхазов, Картвелов, Ранов, Кахов и Армян, Властительница Ширванша и Шахинша, Всего Востока и Запада, Слава Миру сему и Вере, принесенной Мессией.

Почти сразу после первого изгнания Юрия Тамара вступает в новый брак — с другом детства, [аланским] царевичем Давидом Сосланом, — и открывает наступательную политику. Она завоёвывает Тавриз, Эрзерум, одерживает блестящую победу над султаном ардебильским. Шамкорская битва (1195) приносит ей громкую славу, отголоски которой слышатся в русском сказании об иверской царице Динаре. Победоносное её шествие завершается поражением (1203) от Нукардина, султана алеппского.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аланское царство: Наследники великих сармат на Кавказе
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аланское царство: Наследники великих сармат на Кавказе
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Карта не совсем правильная, ибо указана т.н. "Грузия". Грубейшая ошибка историков и картографов. Следует писать Царство Картлийских Багратидов или Армяно-Халкидонитское Царство Кавказских Багратидов, или Армяно-Картлийское Царство, но никак не откровенно выдуманная "Грузия".

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аланское царство: Наследники великих сармат на Кавказе
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Более или менее правильно указано здесь, но опять читаем вместо "картлийских" или "армяно-картлийских" "грузинских" Багратидов
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аланское царство: Наследники великих сармат на Кавказе
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот более или менее правдивая карта, но подписана опять Georgia, что тоже не верно. На карте видно, что нет никакой "Georgia" и уж тем более т.н. "Грузия".
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аланское царство: Наследники великих сармат на Кавказе
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поэтому по сути дела Царство Царицы Тамары должно быть обозначено как Армяно-Картлийское Царство Багратидов-халкидонитов. Или что-то вроде этого. Тем более есть и такие данные viewtopic.php?f=31&t=541&st=0&sk=t&sd=a&start=105 и viewtopic.php?f=31&t=541&st=0&sk=t&sd=a&start=120

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23566
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю Вы правы. К сожалению под этим углом история практические некогда не рассматривается...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Потому что она просто выдумана под заранее создаваемый идеологами проект. В данном случае российские цари и Сталин по сути дела были за одно. После вступления Картли-Кахетинского Царства в состав российской империи при непосредственном участии армян, их количество стало усиленно снижаться. При Сталине армянский город Тифлис и вовсе стал "грузинским". Абсолютно выдуманный народ. Название было придумано специально, чтобы объединить разрозненные племена мингрелов, сванов, лазов, гурийцев, имеретинцев, кахетинцев, картлийцев, и др в один искусственно создаваемый идеологами "грузинский народ". Этот политический проект до сих пор многими историками рассматривается не через призму фактов, а через призму химеры сталинснкой пропаганды и искусственного конструирования народов.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ни на одной исторической оригинальной карте никто никогда не найдёт названий Georgia или тем более т.н. "Грузия". А порчему? Потому что таких стран под такими названиями никогда не существовало. А существовали лишь разрозненные южно-кавказские племена, которые и давали название "княжествам" или т.н. "царствам". Кланово-племенной характер до сих пор чувствуется среди т.н. "грузин" и поныне.
О каких "грузинах" речь, когда мы до сих пор имеем вот такую сборную солянку:

Аджарцы — население Аджарии, исповедуют как христианство так и ислам суннитского толка.
Гурийцы — проживают в крае Гурия, говорят на гурийском диалекте картлийского языка.
Картлийцы — проживают в исторической области Картли, говорят на картлийском языке.
Кахетинцы — живут в Кахети (бывшие армяне).
Имеретинцы — населяют край Имерети, говорят на имеретинском диалекте картлийского языка.
Имерхевцы — проживают в Турции, исповедуют ислам суннитского толка.
Ингилойцы — проживают на северо-западе Азербайджана, исповедуют как христианство так и ислам суннитского толка.
Лечхумцы — жители области Лечхуми на реке Риони, говорят на лечхумском диалекте картлийского языка.
Джавахетинцы — проживают в крае Джавахетия. говорят на Джавахетинском диалекте картлийского языка (бывшие армяне).
Месхетинцы — этнографическая группа армян, коренное население Месхети, говорят на месхском (месхетинском) диалекте картлийского языка.
Мохевцы — жители исторической области Хеви.
Мтиулы — коренное население горной области Восточно-южного Кавказа Мтиулети.
Пшавы — проживают в Душетском районе Грузии, говорят на пшавском диалекте картлийского языка.
Рачинцы — жители исторической области Рача (современные Онский и Амбролаурский муниципалитеты), говорят на рачинском диалекте картлийского языка
Тушинцы
Ферейданцы — проживают в Западном Иране, исповедуют ислам шиитского толка.
Хевсуры — жители районов Грузии, пограничных с Чечнёй и Игнушетией, коренное население горной области Хевсурети.
Чвенебури — проживают в Турции, исповедуют ислам суннитского толка.
Мегрелы - проживают в Мегрелии, говорят на мегрельском языке.
Сваны (предположительно бывшие армяне переселенцы из города Ван)
Сваны — основное, коренное население в Местийском и Лентехском районах на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия — говорят на отдельном сванском языке.
Лазы (родственны хемшилам)
Лазы — проживают на северо-востоке Турции, на территории исторической области Лазистан. Лазы говорят на лазском языке родственном мегрельскому, а также на турецком языке.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Царская власть собирала их в один народ через православие, а Сталин ещё и через навязывание всем картлийского языка и названия "грузин".

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 382
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
..."А существовали лишь разрозненные южно-кавказские племена, которые и давали название "княжествам" или т.н. "царствам". Кланово-племенной характер до сих пор чувствуется среди т.н. "грузин" и поныне"...
Блестящее статья и четкое обозначение;"южно-кавказские племена".Они,правильно,до сих пор племенами живут.
Спасибо!
Сам хотел добавить вот что; Мне кажется,что все эти племена, и в Грузии и в Северном Кавказе, потомки Кавказской Албании (Агванк). Там проживали 26 разных народов. Грузины твердят,что основа их народа это картлийцы (самоназвание грузин- картвели), и эти картлийцы пришли откуда то из юга (из Армянского Нагорья),я не согласен.У кавказских албанцев был народ КАРТМАНИЙЦЫ. Ну и в чем разница между картвели и картманийцы?У обоих корень КАРТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Грубость - первый признак "интеллектуальной импотенции"!!!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На таких кавказцев мы хотим быть похожим? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10086
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Квемо-Картли. Этническая карта. Красное(5) - греки, желтое(2) - армяне, зеленое(3) - азербайджанцы, синее (4) - осетины.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB