Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 июн 2018, 19:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10107
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.gramotey.com/?open_file=1269077609
Действительно, вассальную зависимость Тао-Кларджети («Царства Картвельского») от Византии отрицать не приходится[19].

Тао-Кларджетское княжество как политическая единица было создано «с благословения» константинопольского двора...

В Тао-Кларджети сконцентрировались все общественно-политические и культурные силы Восточной Грузии. Здесь укреплялась та духовная основа феодальной грузинской народности, которая была заложена еще в середине I тыс. н. э. Именно здесь, в Тао-Кларджети в IX – X вв. окончательно оформилась идея единства грузинской народности, основанная прежде всего на общности языка и духовной культуры. Здесь же эта идея вылилась в известную формулу: «Картлией считается обширная страна, именно (вся та), где на грузинском языке служат обедню и совершают всякую молитву»[25]. Это определение, уже давно ставшее предметом многочисленных комментариев, свидетельствует о том значении, какое имело для судеб объединения разрозненных картвельских племен историческая Картли, вокруг которой стягивались также различные этнографические группы неродственных грузинам кавказских племен и народов и традиции которой в полной мере были продолжены и развиты в Тао-Кларджети.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10107
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То есть что же получается, если перевести на нормальный язык? А получается то, что именно здесь, в Тао-Кларджети в IX – X вв. окончательно сформировался единый картвельский этнос, и вокруг него стали стягиваться многие не картвельские племена, составившие лишь к началу XX века т.н. "грузинский" народ, но так до конца и "не собранный". Получается, что вместо "грузинский", что является очевидно современной вставкой историков надо писать и читать "картвельский". Следовательно получиться следующий более правильный текст: "В Тао-Кларджети сконцентрировались все общественно-политические и культурные силы Картлии, административной единицы Византии. Здесь укреплялась та духовная основа феодальной картлийской народности, которая была заложена еще в середине I тыс. н. э. Именно здесь, в Тао-Кларджети в IX – X вв. окончательно оформилась идея единства картлийской народности, основанная прежде всего на общности языка и духовной культуры. Здесь же эта идея вылилась в известную формулу: «Картлией считается обширная страна, именно (вся та), где на картлийском языке служат обедню и совершают всякую молитву»[25]. Это определение, уже давно ставшее предметом многочисленных комментариев, свидетельствует о том значении, какое имело для судеб объединения разрозненных картвельских племен историческая Картли, вокруг которой стягивались также различные этнографические группы неродственных картвелам кавказских племен и народов и традиции которой в полной мере были продолжены и развиты в Тао-Кларджети. Теперь многое встаёт на свое место. Это означает, что именно с Тайка X-XI вв. н.э. начинается картвелизация кавказских племён, не родственных картвелам, а значит действительно до этого момента т.н. "грузин" в этом регионе и вовсе не было. Картвелы - это лимитрофный гибрид армян с кавказскими племенами (абхазами, адыгами, лезгинами и аланами, и персами). Появление картвелов привело к появлению через гибридизацию, мингрелов, сванов и др. групп. Исключительное положение у лазов, понтийский народ достаточно древний относится больше к хемшилам и абхазо-адыгам (если вспомним палайцев, хиттитов и хатов), нежели к картвелам, но культурно примыкает к картвелам (особенно ввиду их ассимиляции картвелами, спасибо Давиду Строителю и Тамаре, а также остальным армянам-картвелофонам, царскому режиму и Сталину). Неудивительно поэтому, что Кутаиси становится столицей Абхазского царства.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 383
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот что пишут чеченцы про грузин-"Так, например, слово "Сакартвело", грузинского народа, означающее;-"Ты грузин"? или "Я есть грузин".А НА ЧЕЧЕНСКОМ!-- Сакартвела = Со + Карт + Вела.
Со - Я.
Керт - Территория (чужая), забор (чужой).
Вела - Залез.

Сакартвело, целое чеченское предложение, говорящее, что грузины есть народ, пришедший на чужую территорию, правда в древности... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10107
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно получается. Оказывается современная территория т.н. "Грузии" - это не только земли абхазов и армяно-албанов (удинов или леков), но ещё и чеченцев. Забавно. Выясняется, что в процессе гибридизации принимали ещё и чеченские тейпы. Одно слово - лимитрофная кавказская зона. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10107
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Название: Армения и страны Южного Кавказа в условиях византийско-иранской и арабской власти
Автор: Шагинян А.
Год: 2011
Издательство: Алетейя
ISBN: 978-5-914195-73-8
Формат: PDF
Размер: 26 Мб
Страниц: 512
Год: 2011
Язык: Русский
В монографии на основании разноязычных письменных памятников и ряда исследований отечественных и зарубежных авторов впервые в востоковедной науке излагается всесторонняя история Армении, Картли и (Кавказской) Албании в условиях византийско-иранской и арабской власти (VI-IX вв.). В работе подробно рассматривается военно-политическая, административно-политическая, социально-экономическая, религиозная и идеологическая ситуация в Армении и странах Южного Кавказа в эпоху раннего средневековья. Изучены проблемы генезиса и развития армянского самоуправления в условиях иноземного владычества.
Скачать http://eknigi.org/istorija/188027-armen ... lasti.html

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 09:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23806
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Ну вот я и пришел. К сожалению по личным причинам мне здесь не было за последние дни и это создало на форуме некоторый беспорядок. milan, я Вам уже говорил, что на этом форуме запрещены агрессивный тон и оскорбления. Вы честно были предупреждены. И все же я даю Вам последний шанс перейти к нормальному тону дискуссии. Дальше предупреждении не будет - первая же попытка продолжить разговор в подобном тоне приведет к Вашему исключению из форума. Прежде чем напишите следующий пост, который может и определит Вашу судьбу на данном форуме, познакомтесь с Правилами и с Концепцией моего дома. Если Вы кавказец, Вы должны меня понимать.

И еще, что касается грузин, то говорил и всегда буду говорить - смелый и достойный народ, народ, с которым мой народ больше всего в мире пролил кровь за общие интересы, за общую страну. У меня с стороны жены, хотя и она армянка, даже есть родственники среди грузин, в последние годы я неплохо проводил время у Вас в окрестностях Батуми, так что, кроме всего прочего, это было бы просто свинством наговаривать на тех, хлеб которых я испробовал. Но я, повторяю, кроме всего этого отношусь к грузинам очень положительно и созданные мною темы на данном форуме не должны кого-то вводить в заблуждение - это история, это наука.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 16:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23806
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - milan, про этикет ведения дискуссии давайте продолжим здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10107
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:!: :!: :!:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 383
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
milan писал(а):
так что не понятно что ты хошешь этим сказат


Это не я "хошешь" этим сказат ,а этот человек,на этом сайте;http://www.sheyman.ru/component/content/article/1-2012-03-09-16-06-37/301-2011-07-13-12-35-43


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 09:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23806
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Про "Иберию" давайте продолжим здесь, а про "Пушкина" - здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6490
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хороший материал на русском.

Летопись Картли («История Грузии» ) — анонимный памятник грузинского летописания, являющийся частью известного свода средневековых грузинских летописей «Картлис цховреба» (груз. ქართლის ცხოვრება, дословно: «Жизнь грузин» ).

«Летопись Картли» начинается с рассказа о погибших в борьбе с арабами наследниках «царя картлийского» Арчила (VIII в.). Завоевание арабами Закавказья в середине VII в. окончательно довершило падение в Картли древнегрузинской династии Фарнавазидов. В описании обострившейся в этой связи феодальной усобицы автор «Летописи Картли» проводит идею родства и преемственности современных ему Багратидов, апологетом которых он является, с древнегрузинской династией.

В летописи описывается образование в конце VIII в. Абхазского царства, правитель которого, Леон II, с помощью хазар провозгласил независимость от Византии.

Вторым по значению событием после образования Абхазского царства автор летописи считает возвышение в юго-западной Грузии Тао-Кларджетского княжества во главе со скрывавшимся от преследований арабов картлийским эриставом Адарнасе потомком владетельного князя (мтавара) Стефаноза I. Начало расцвета Тао-Кларджети автор связывает с именем сына Адарнасе Ашота.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Летопись_Картли


ЛЕТОПИСЬ КАРТЛИ

По преставлении святого мученика Арчила остались у /249/ него сыновья Иован и Джуаншер. Отправился Иован в Эгриси и забрал с собой мать и двух сестер. А Джуаншер с двумя (другими) сестрами остался в стране Картлийской и Кахетской. Сестра же младшая его была прекрасна ликом, и слухи о красоте ее дошли до царя Хазарского Хакана; прислал он гонцов, дабы выпросить Шушан себе в жены, взамен обещав пособить в борьбе с сарацинами. И когда посол Хакана подступил (к Картли), Джуаншер поведал обо всем своему брату и матери. Однако они не поддались и ответствовали: «Уж коли станет нам невмоготу, то лучше удалиться в Грецию и обратиться к христианам, нежели позволить язычнику опохабить дитя наше». И Шушан гневно порицала Хазарского царя 1.

Когда же ослабли греки, отложился от них эристав абхазский по имени Леон, племянник эристава Леона, которому дана была в наследство Абхазия. Сей второй Леон был сыном дочери хазарского царя, и с помощью его и отложился он (Леон) от греков, присвоил Абхазию с Эгриси до самого Лихи и нарекся царем абхазов, ибо мертв был Иован и состарился Джуаншер. (Вскоре) после этого помер и Джуаншер.

Но еще при жизни Джуаншера переместился Адарнасе Багратион в (свою) треть Кларджети, Шавшети, Ачары, Нигали, Асиспори, Артани и Нижний Тао и крепости, которыми владели потомки царя Вахтанга. И ушел Адарнасе в Кларджети и там скончался /252/.

И по смерти Адарнасе господь умножил царство Ашота куропалата, распростершего свою власть над Картли (во всех) ее пределах. Маслама находился в ту пору в Греции 9 и вернулся обессиленный и посрамленный. Тогда же греческий царь пожаловал Ашоту титул куропалата 10. Сарацины же были обессилены, а Ашот возвеличен. В Тбилиси не осталось никого из сарацин, кроме сына Али Шуаба. В Кахети мтаваром был Григол 11.

В то же время выступил в поход Ашот куропалат, ему вспомоществовал царь абхазов Феодосии, отпрыск второго Леона, что был зятем Ашота куропалата. Явился Григол из Кахети. Поддержали Григола горцы цанары 12 и тбилисский эмир. И сошлись на Ксани Ашот и Григол. Обратили в бегство Григола /253/, мтавара Кахети, и овладели землями, коих отторг от Картли. Стал владетелем Ашот от Кларджети до Ксани.

Вслед за этим пришел Халил арабиец 13, сын Изида, и завоевал Армению, Картли и Эрети. Убили Ашота куропалата 14 в самой церкви в Гардабани 15, и кровь, пролитая им тогда, и поныне видна, как свежая /254/. [49]

И вновь заняли сарацины Картли 16. Удаляясь, Халил оставил там эмиром Али 17, сына Шуаба. Тогда же гардабанцы сговорились и выдвинули хорепископом Дачи 18, сына Иована Квабулисдзе, а после него посадили хорепископом Самоэла Донаури. В другой раз вновь пришел тот же Халил араб. Схватились с ним гардабанцы в Гавазе и обратили в бегство Халила и перебили множество (арабов) /255/. Вновь сел эмиром в Тбилиси Сахак, сын Исмаила 19. Однако Халил явился в третий раз, но был убит в Джавахети. И явился в Картли сын его Мохаммед. К нему примкнул Баграт, сын Ашота куропалата, и отдал ему Картли.

Выступил с войском тбилисский эмир Саак и спал в Рехи 20, а Мохаммед и Баграт забрали (крепость) Уплис-цихе 21. Пришли «ахи гардабанские на помощь Сааку; сошлись в Рехи, и произошла меж ними битва, но ни одна из сторон не смогла преуспеть (и таким образом разошлись). Снялся Мохаммед и удалился в Бардав 22.

До сего времени прошло двести девятнадцать лет с тех пор, как явился Мохаммед, заложивший сарацинам основы веры /256/ 23.

Пришел тогда из Багдада турок Буга, холоп Амир-Мумна, приславшего его во главе большой армии. Сокрушил он всю Армению и увел в полон всех ее мтаваров и (затем) пришел сюда и осадил город Тбилиси, ибо не повиновался ему эмир Саак. Убил Саака, сокрушил Тбилиси, предал огню и разорил все окрестности его.

Но царь абхазов Феодосии 24 выступил супротив него и стал в Кверцхоби. Проведав об этом, Буга выставил против (Феодосия) спасалара своего Зирака и Баграта, — сына Ашота куропалата. Схватились и обратили абхазов вспять, погибло множество людей. Царь Феодосии бежал по Двалетской дороге 25.

Перед бежавшими вновь (нежданно) предстали гардабанцы в Джварис-Гверди 26 и премного навредили (отступавшему) воинству. Как только Буга узнал об этом, всем своим (станом) двинулся и прибыл в Чарталети, расположился здесь, взял у мтиулов заложников триста человек, пытался вторгнуться в Овсети и дошел до Цхавата. Но армянский эристав Абулабаз и Гуарам, сын Ашота, написали мтиулам не впускать (к себе Бугу). Они же принесли в жертву заложников своих. Бог шел им в помощь, ибо когда предстали перед врагами и сразились, начался снегопад. Одарил господь их мощью, и погибло бесчисленное множество воинов сарацинских; и кони их поедали шабину и был большой [50] падеж. Однако числу воинов (неприятеля) не видно было ущерба, ибо было их около ста двадцати тысяч.

Ушел отсюда (Буга) и перезимовал в Бардаве. Схватил сына некоего священника, который сделался здесь мтаваром, и сокрушил Гардабани. Отверз ворота Дарубанда и вывел триста домов хазар и насадил ими Шамкор 27. По Дариалану вывел /257/ сто домов овсов и насадил ими Дманиси 28, соблаговолил летом вторгнуться в Овсети. Когда же Амир-Мумн разведал о помыслах племени хазар (против него), он сообщил Буге отдать Картли Хумеду 29, сыну Халила. И ушел Буга, а эмиром остался Хумед, сын Халила. И отстранил эмир Хумеда и утвердил Исэ, сына Шихо, из рода того же Хумеда.

А хорепископом 30 был Габриел Донаури, брат Самоэла хорепископа. И ушел Исэ 31, а вместо него пришел другой эмир, Абрахам 32. И вновь вернулся (в качестве) эмира сын Халила Хумед и самовластно овладел он всеми этими странами: Арменией (Сомхити), Картли и Рани.

Удалился затем сын Халила (Хумед) и эмиром стал некто по имени Габулоц 33 — из подвластных Саака. Но Гуарам — сын Ашота куропалата — схватил Гобулоца и выслал его в Грецию, ибо подчинились ему гардабанцы и усилился (оттого) Габулоц. И Ашот боролся супротив племянника своего отца, брата Гуарама. Гуарам же сумел захватить Джавахети, Триалети, Ташири и Абоци и Артани. И воевал против сарацин: порою одолевал он их, порою — они его. Но Гуарам же поделил страну свою между братьями своими Адарнасе и Багратом; Абоци отдал шурину своему — царю Армении /258/.

В ту же пору пришел Георгий, царь абхазов, брат Феодосия и Деметрэ, сын Леона; силой овладел Картли и поставил эриставом в Чихе сына Деметрэ. Когда же преставился Георгий, царь абхазов, сын Деметрэ пребывал в малолетстве, звали его Баграт, и известен (он) как изгнанник. Супруга царя Георгия умертвила сына Деметрэ, эристава Чихского, соблазнила мтавара Иованэ Шавлиани и тело Баграта выбросили в море. Но господь спас его, и он достиг града Константинополя. И женил царь Иован сына своего-Адарнасе на внучке Ашота и дочери Гуарама. Помер Иован, царь абхазов, и царствовал вслед за ним сын его Адарнасе. И Липарит 34 овладел землями Триалетскими, воздвиг крепость Клде-карскую и доброхотно сделал своим патроном Давида, сына Баграта /259/.

А Насра, сын Гуарама, и Гурген были на стороне абхазов, Давид и Липарит пособляли армянам, и воевали армяне и абхазы из-за Картли. В ту пору постригся в монахи Гуарам.

И по смерти хорепископа кахов Габриеле Донаури, [51] хорепископом воссел Фадла аревманский, личность мудрая и (хорошо) сведущая в делах.

В ту пору сын Гуарама Насра заманил (к себе) Давида, сына (царя) Баграта, двоюродного брат своего (Дословно: "сын брата отца своего") и умертвил его /260/.

И супротив Насра стали враждовать армяне, Липарит и картлийцы, и Ашот — брат Давида, а заодно с ними сарацины. Сразились с Насра и вынудили его бежать 35. И отобрали у него крепости. Отбыл (Насра) в Грецию к царю греческому.

И помер Гуарам, сын Ашота, и погребли его в Опизе 36, повторно им отстроенном /261/.

Баграт же, сын абхазского царя Деметрэ, находился в Греции, в Константинополе. Царь Греции дал ему войско и отправил его морем, и тот на кораблях подступил к Абхазии. Убил он Адарнасе, сына Иована, и овладел Абхазией, женился на вдове его, дочери Гуарама. Привел Баграт, царь абхазов 37, своего шурина Насра и дал ему свое войско. Насра же овладел тремя, Гуарамом построенными, крепостями в Самцхэ: Одзрахэ, Джаварисцихе и Ломсиана 38.

Пришли Гурген и Адарнасе, сын Давида, вспомоществовали (им) армяне, вступили в бой на берегу Куры; одолели абхазов, убили Насра и мтавара овсов Бакатара и эристава абхазов /262/.

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Kartli/frametext.htm

*********************************************************************************

Документ древний и советую его перечитать несколько раз.Много интересной информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 16:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23806
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, лично я давно уже прочел ее :) Мое мнение - это чуть ли не первый поличтический ппамфлет Багратионов, которые уже излогают историю с выгодных им политических позиции.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Картли: Региональная держава христиан...
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 14:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23806
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Остановимся на характере порабощения Грузии. Цари Баграт и Георгий вели активную, даже наступательную деятельность, они вмешивались в дела Джаффаридов, Шаддадидов и даже Византии. В то время, когда сельджуки нанесли поражение византийцам при Манцикерте и вели войну у Никомедии, грузины разгромили сельджуков у Парцхиси. Территория, присоединенная к Грузии Георги увеличилась к 1075г. в два раза! Естественно Мелик-Шаху не очень понравилась идея существования мощного христианского государства перед носом. В ходе пятилетней войны грузины потерпели поражение, но не были сломлены.

По итогам войны Грузия потеряла все недавние приобретения: Карс, Феодосиуполь и Тао. Восточная Грузия (Картли) была присоединена к государству Великих Сельджуков, но западная часть (Абхазия) сохранила полунезависимость. Это произошло из-за того, что Георги вместе с своим союзником царем Лори Кюрике (их сопровождал католикос Ани Барсег Пахлавуни) поехали в Исфахан к султану Мелик-Шаху, и грузинский царь договорился, что он не будет давать дань кровью, а только деньгами. Да и налог с Абхазии был небольшим: вся Грузия давала сельджукам 21 тонну серебра (кроме Абхазии, это Картли, Тбилиский эмират и Кахети). Для примера, конфедеративные Ширван и Шаддадиды платили сельджукам 113 тонн серебра. Взамен турки уходят из Абхазии, была подтверждена сохранность церквей на окупированной территории - они освобождались от уплаты налогов. Для грузинского монаха, автора "Жития Давида" власть мусульман над Джвари и Светицховели это, конечно, святотатство, но главное унижение было в другом - Георги принял ислам. Следствием этого стало вхождение Абхазии в государство Великих Сельджуков со статусом конфедеративного члена.

Далее, именно конверсия Георги стала причиной его падения. В 1089 году в Абхазии произошел государственный переворот, и власть была передана его сыну Давиду. Интересно, что первые победы Давида над сельджуками происходили, когда еще был жив его отец Георги. Султан Мелик-Шах не смог помешать перевороту, Давид смягчил его возможный гнев подтверждением харраджа, но ислам принимать оиказался.

Несмотря на боеспособность грузинского войска, говорить о победах Давида как величайшего полководца будет большой натяжкой. Он, прежде всего, был образцовым дипломатом. Давид заключил договора с Аланским царством и ингушами. После смерти Мелик-Шаха, он использовал конфедеративное состояние Абхазии в государстве Великих Сельджуков. Давид сначала поддержал Мухаммеда Тапара против Беркъярука, а затем выступил против своего союзника теперь уже Великого Сельджука. Но для победы над ним Давид заручился поддержкой Лори, дуки Халдии, Ширвана, Шаддадидов Ани и Салтукидов. Это была грандиозная коалиция. Судя по всему, переговоры с донскими половцами тоже велись в это время. "Данишменд-Намэ" подчеркивает важность войны с грузинами как залог победы ислама. Сражения с царем Абхазии на страницах эпоса происходят постоянно. Турки, конечно, всегда побеждают грузин. Однако, смерть Мелика Данишменда случилась в ходе подлой засады плохих парней, среди которых были "грузинские беки". Победа над Артукидами тоже стала возможной благодаря союзу (или вооруженному нейтралитету) с Шахарменами. Ибн ал-Асир испытывает жесточайшую изжогу при появлении "курджей" у Ани. Это происходило в годы царствования Давида Возобновителя. Вот так, в кратце.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез украинцев
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 03:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1436
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То, что Багратиони имеют армянские корни ни о чем не говорит, с таким же успехом можно назвать французской державой Испанию в новейшей истории. Ведь там правят Бурбоны до сих пор. :D

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"У вас не было более десяти веков государствености занимались торговлей вто время как грузины сражались за государства так что сотрудничество с другими государствами в регионе это обязательно как говорил ашот Руставелянц кто себе друзей не ищет самому себе он враг"

Уфф, иди историю учи. :roll:


что учить то что и ты сам знаешь :mrgreen: Только вашу сталицу Ани грузины примерно пять рас освобождали и каждый рас вы опять его здавали :mrgreen: Не было у вас государственности за то торговля кипело ввас :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB