Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 3   [ Сообщений: 38 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10197
Цитата:
Я уже указал логику, Юстиниан джан :)

Это не логика, а страхи и подозрения!

Цитата:
Ну ведь брат, я имел ввиду то, что люди были уничтожены Геноцидом, убиты и депортированы - контекст разговора подразумевало именно это, ведь мы же говорили об исламизации!

Так в том то и дело, что и в контексте сказано четко - все убиты! Но это не так!

Цитата:
Не понимаю, ей бога!

Ладно, подрастёте поймёте! Видимо всему своё время и место!

Цитата:
Не сказал бы...

Вот-вот, и говорю, что всему своё время!

Цитата:
Да нечего - мы есть, они нет, жизнь показала, что наш путь правильнее, итог это показал.

Кого нет? Индейцев? Они есть! Эскимосов? Они тоже есть! Факт сохранения не есть факт для гордости! А вот то что имеют турки - это 80 млн. население и 780 тыс кв.км. территории. А что имеет дохлая Армения? Не надо преувеличивать!

Цитата:
Нет, уважаемый, я просто питаюсь беречь нас от неправильного пути - ВЫ не там ищите причины наших бед, где нужно, вот что я питаюсь показать!

Ну во-первых, это не так делается, а во-вторых это вы вечно причину уводите в сторону и не хотите её признать от её неприятности! Но не надо трусить, пользы от храбрости будет больше!

Цитата:
Там нет конкретики - в лучшем случае, одна или масса человек приняли ислам - и что? Вы распространяете это на весь народ, придаете этому массовый характер, я же утверждаю - источникми, конкретикой, это не подтверждено!

Тот кто хочет конкретику даже найдёт из одного источника, а кто не хочет и из уймы не найдёт!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 09:18 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24720
Откуда: Армения, Ереван
Юстиниан писал(а):
Так в том то и дело, что и в контексте сказано четко - все убиты! Но это не так!


Не все убиты, это понятно...

Цитата:
Кого нет? Индейцев? Они есть! Эскимосов? Они тоже есть! Факт сохранения не есть факт для гордости! А вот то что имеют турки - это 80 млн. население и 780 тыс кв.км. территории. А что имеет дохлая Армения? Не надо преувеличивать!


А вот ромеев-армян... нет.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 01:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10197
Цитата:
А вот ромеев-армян... нет.

Нет есть. Их от 500 тысяч до 1 млн. человек. А вот церковной структуры пока нет!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 09:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24720
Откуда: Армения, Ереван
Ладно, давайте все же вернемся к теме ;)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 19:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10197
Ладно, но не надо впадать в крайности, обвиняя при этом меня! :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Малик Эрзерума
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10197
http://www.istmira.com/istsrvk/istoriya ... okmark3013
Интересно, что в том же 1223 г. (в 620 г. X. = 4 февраля 1223 — 23 января 1224 г.) малик Эрзерума Мугис ал-Дин Тугрул-шах заключил союз с грузинскими Багратидами. Тугрул-шах женил своего сына Давуда на грузинской царице Русудан (1222—1245). Причем, отметим, что Тугрул-шах предварительно крестил своего сына по требованию невесты — факт беспрецедентный в истории ближневосточного ислама.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малик Эрзерума
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 22:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24720
Откуда: Армения, Ереван
И какие проблемы? Авторитет царства Картли тогда была на высшем уровне!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконейский султанат: Малоазиатская империя Рума...
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 00:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24720
Откуда: Армения, Ереван
Germain писал(а):
Румский султанат возник примерно в 1133 г., и его основателем был Масуд б. Кылыч-Арслан. Статус предыдущих правителей - вожди сельджуков Рума. Мелик-Шах как султан не имел рычагов влияния на туркменские группы, но зато управлял ими как верховный вождь огузов. Сложилась интересная ситуация: султан считал правителем территории Малой Азии императора Алексея, но управлял регионом через туркменские группы, которые могли перемещаться туда на основании соглашения от 1074 г.


Я бы оспорил это утверждение - думаю вопрос нужно рассмотреть в плоскости де-юре и де-факто. Де-факто султанат был основан еще Сулейманом. Так, после смерти Куталмыша в 1064 г. султан Алп-Арслан хотел истребить все его потомство, но везир Низам ал-Мулк удержал его от этого, учитывая, какое впечатление это могло произвести на других членов династии. Сулайман был назначен наместником султайна Сирии, и он вместе с братьями вскоре завоевал в Анатолии Малатию, Кайсери, Аксарай, Конию и Сивас, т. е. почти всю территорию полуострова. См.: Сибт ибн ал-Джаузи, изд. Севима, 218, 229, 233—240. В совю очередь, однако, К. Босворт сомневается в том, что Малик-шах официально назначил Сулаймана правителем Анатолии (см.: The Political, 96). В 1081 г. Сулайман овладел огромной территорией от Сирии до Мраморного моря и стал предъявлять претензии на первенство в роде Селджука. Он направил войска на Сирию, которой владел брат Малик-шаха Тадж ад-Даула Тутуш. В сражении 18 сафара 479 г. х. (5.VI.1086) Сулайман был разбит и погиб в бою.

Итак, де-факто мы уже имеем фактически отдельное государство, которое, по мере ослабления центральной власти, все больше и больше обосабливается. Думаю в подобных вопросах важен момент именно де-факто, а не де-юре, при том момент возникновения султаната де-юре еще должен уточнятся, на основании источников и соответствующего анализа. Повторю, однако, что момент де-юре для меня в подобных вопросах не важен.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 3   [ Сообщений: 38 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB