Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 25 апр 2018, 19:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 726 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 22:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23563
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тяжелая тема, даже и не хочется вспоминать... :cry: :cry: :cry:

ЗАЯВЛЕНИЕ
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
ОБ ОСУЖДЕНИИ ГЕНОЦИДА АРМЯНСКОГО НАРОДА В 1915 - 1922 ГОДАХ.



Основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915 - 1922 годах;

Следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных наций;

- Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него, 9 декабря 1948 года;

- Конвенции по неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, 26 ноября 1968 года;

- Стремясь к возрождению гуманистических традиций российского государства;

- Напоминая, что по инициативе России европейские великие державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества";

- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России;

- Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации

Осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах, Выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как день памяти жертв геноцида.

Заявление было принято 14 апреля 1995 года,
не было депутатов против, не было воздержавшихся…

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот именно от господа бога мы своё место жительства и получили. И называется оно Армянское нагорье. А нынче оно, это место, оккупированно
турками. И я, например, вынужден жить в Питере. Однако, я не претендую на Питер. В этот город моих пращуров армян пригласил специальным указом
тот человек, который этот город и построил, а именно царь Петр 1. И мне в отличие от турка в голову не придет резать русских в Питере на том основании,
что я живу в Питере. Надеюсь ньюанс понятен? Крымские же татары претендуют на Крым на том основании, что в былые времена им в Крыму
хорошо жилось, грабилось и убивалось... Что тут непонятного? И если всё ещё не дошло, приведу другой пример. Пару столетий назад вектор
русской экспансии был направлен в Азию... В состав царской Росиии, а потом и СССР вошли так называемые среднеазиатские республики...
И что? Долго такой вывих продолжаться не мог... СССР рухнул и Россия ушла из Азии. Это нормально. Так почему бы и Азии не уйти к себе домой?
Нет тут никакой лихости, а просто логика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 07:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лион, были предатели и среди других народов. Но это однозначно пре-да -те-ли. А у этих перцев - это авторитеты и нынче. Оцените разницу.

И на счет "дебрей расизма"... Армян турки резали именно по расовому и национальному признаку. И судя потому, что с турцией
у всех стран мира установлены дипломатические отношения... им, туркам , оказывается МОЖНО быть и расистами и нацистами.
А если ты армянин, то тебе нельзя и заикнуться о своем праве жить на своей земле, на своей РОдине, по той причине, что это, оказывается, расизм и фашизм... и неадекват по отношению к столь чувствительной турецкой душе... Разве азиаты не доказали своей крайней агрессивностью и
кровожадностью, неспособность жить в европейской части? Они столь несовместимы с этими местами, что просто под корень уничтожают коренное население. А коренным народам отказывают в праве на их собственную родину. И это называют справедливостью. Полное дерьмо , товарищи. Извините за ненормативную лексику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не к теме ветки будь сказано. А Вам никогда не приходило в голову, что не турки резали армян, а турецкое правительство проводило политику геноцида армян руками своих сограждан? Это две ОЧЕНЬ разные вещи и не надо путать понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дракон, вы бы не могли поподробнее о "разных вещах" и "понятиях"... Честно говоря я не понял что именно вы хотели сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:37
Сообщений: 95
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Нет, ну Север джан, последние два поста - это чистый криминал, а такое в каждом народе встречается. В этом dracon прав - нельзя о народе судить по криминалу. Что же до карателей в время ВОВ, то и такие везде были и не такое совершали.

Тут вопрос несколько в ином, dracon джан, прошу понять правильно - есть версия, что когда несколько поколения людей совершают жестокость, это передается следующим поколениям, даже если они лишены возможности совершать жестокость. "Жестокость по поколениям" передается (???) на генетическом уровне, да еще и находит свое отражение в этно-культурном плане. Все это очень смутно, но это может иметь значение - например, генетическая жестокость турок наглядный тому пример, видимо Север имеет ввиду что-то именно такое, хотя и я не уверен, насколько это приемлемо по отношению к крымским татарам.

Проблема очень сложна и здесь легко попасть в дебри расизма или фашизма, но это тоже нельзя бросить из расчетов, всего-то...

если это сообщение прочитал бы толстой он вам жестоко мстил бы позабыв о ненасильственном ....
если отец совершыл преступление то можно по той же статье и сына посадить ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если отец совершил преступление, например, ограбил и убил хозяев дома, и остался жить в чужом доме, а сын продолжает в этом доме жить,
и считает своего отца героем, то это называется ПРИЕМСТВЕННОСТЬ. Преступление переходит таким образом от отца к сыну. И сын несет ответственность за преступления своего отца. Чтобы преступлению положить конец, вышеозначенный сын должен , как минимум, освободить чужой дом,
и убраться туда, откуда пришел его отец. Причем здесь фашизм , или расизм? Речь идет о восстановлении справедливости. Зло не должно
торжествовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 20:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23563
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тамазсс писал(а):
Lion писал(а):
Нет, ну Север джан, последние два поста - это чистый криминал, а такое в каждом народе встречается. В этом dracon прав - нельзя о народе судить по криминалу. Что же до карателей в время ВОВ, то и такие везде были и не такое совершали.

Тут вопрос несколько в ином, dracon джан, прошу понять правильно - есть версия, что когда несколько поколения людей совершают жестокость, это передается следующим поколениям, даже если они лишены возможности совершать жестокость. "Жестокость по поколениям" передается (???) на генетическом уровне, да еще и находит свое отражение в этно-культурном плане. Все это очень смутно, но это может иметь значение - например, генетическая жестокость турок наглядный тому пример, видимо Север имеет ввиду что-то именно такое, хотя и я не уверен, насколько это приемлемо по отношению к крымским татарам.

Проблема очень сложна и здесь легко попасть в дебри расизма или фашизма, но это тоже нельзя бросить из расчетов, всего-то...

если это сообщение прочитал бы толстой он вам жестоко мстил бы позабыв о ненасильственном ....
если отец совершыл преступление то можно по той же статье и сына посадить ?


Вопрос не в плоскости юриспруденции. Оно стоит на уровне генетики и этно-культурных явлении.

Север писал(а):
Если отец совершил преступление, например, ограбил и убил хозяев дома, и остался жить в чужом доме, а сын продолжает в этом доме жить,
и считает своего отца героем, то это называется ПРИЕМСТВЕННОСТЬ. Преступление переходит таким образом от отца к сыну. И сын несет ответственность за преступления своего отца. Чтобы преступлению положить конец, вышеозначенный сын должен , как минимум, освободить чужой дом,
и убраться туда, откуда пришел его отец. Причем здесь фашизм , или расизм? Речь идет о восстановлении справедливости. Зло не должно
торжествовать.


А вот это верно.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Север писал(а):
вы бы не могли поподробнее о "разных вещах" и "понятиях"...


Это ответ на Вашу реплику
Север писал(а):
Армян турки резали именно по расовому и национальному признаку.


Геноцид по любому признаку ВСЕГДА организован руководством по политическим/экономическим причинам и оно же получает от этого дивиденды, а расплачивается ВСЕГДА население. Схема со временем совершенно не изменилась. Это накатанный сценарий рассовых/этнических зчисток и религиозных войн. Так что не турки резали армян, а турецкое руководство организовало геноцид руками одной части своих сограждан против другой с целью достижения неких политических целей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 23:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23563
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да неужели?? А конкретно резня армян наверно было исполнено руками... марсиан??!! Абсурд.

Другое дело, если бы Вы сказали, что Геноцид спланировал и организовал не народ, а правительство. Геноцид армян своей массовостью отличался от тех этнических чисток, которые производятся силами армии - в деле Геноцида армян, особенно на первом ее этапе, резня была исполнена руками собственно турецкого и отчасти курдского народа. В лучшем случае в дело вступали жандармы и курдские силы. И посему не удивительно, что в тех краях, где армяне смогли организоваться и дать отпор, им удалось добиться в многом отбиться, пока не подоспели армейские силы.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Другое дело, если бы Вы сказали, что Геноцид спланировал и организовал не народ, а правительство.


Повторяю еще раз и специально для Вас

dracon писал(а):
Геноцид по любому признаку ВСЕГДА организован руководством


и чем больше ресурсов оно задействует, тем лучше оно организовало мероприятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я всё никак не возьму в толк, что собственно вы пытаетесь доказать? ТУРЕЦКОЕ руководство организовало - это понятно; осуществили
геноцид турки; армяне - коренное население Армении, которую турецкие оккупанты называют Турцией... Турецкое население (пришлое оккупационное)
режет коренное население. Говоря проще - турки режут армян. Что не так? Когда вы делаете акцент на том, что по решению руководства
одна часть населения режет другую, вы , тем самым, в подоплёке, высказываете мысль, что вроде бы турецкое население как бы и не виновато,
что руководство могло , например, организовать турецкий геноцид руками армян. А это уже неправомочное измышление. Произошло то, что именно и произошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Север писал(а):
Говоря проще - турки режут армян.

Север писал(а):
Произошло то, что именно и произошло.

Только оценить его нужно правильно.
Север писал(а):
руководство могло , например, организовать турецкий геноцид руками армян

Вы плохо себе представляете, что можно закрутить для достижения политических целей. Думаете, что конфликт на Северном Кавказе организовали чеченцы во главе с Дудаевым, или атаку смертников 11 сентября 2001 года - "Аль-Каида"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крымское ханство: Наследники Золотой орды...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё понятно. Теория заговоров. Всё делают Папа Карло с Буратино и жидо-масоны. А как же. Здесь собрались, я надеюсь, здравомыслящие люди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 21:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23563
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon

В Геноциде армян виновен ВЕСЬ турецкий народ - это кровь лежит на турок того времени и тяжелим бременем передалась нынешнему. Турецкое правительство спланировала и организовала, турецкий народ привел план в действие - думаю не надо все тут искусственно усложнять.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 726 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB