Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 46 из 51   [ Сообщений: 756 ]
На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 16:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Germain писал(а):
Именно то, что Талаат и его гоп-компания в документах называли объект геноцида "армянами" является прямым умыслом. Благодаря этому мы можем квалифицировать это преступление как геноцид. Если бы эти нелюди называли объект геноцида не "армянами", а, например, "мятежниками" и "шпионами", то умысла уже нет.

Поэтому убийство кулаков и "подкуркульников" в 1932-33 гг., в численности которых, доля украинцев - 100%, при росте национального движения в этот период, является актом геноцида.
В этом коммунистическая идеология страшнее нацизма и младотурецкой реакции. Наци и младотурки называли вещи своими именами, а комми уничтожили 60 млн. человек под видом "классовой борьбы".


Уважаемый друг, умысел выводится из всей деятельности субъекта преступления, о нем составляют мнения по совокупности данным. В случае с Голодомор, как минимум, стоит доказать умысел - невозможно, чтоб убивали намеренно стольких людей и не остались бы доказательства. Пока остаюсь на своем - на лицо преступная халатность большевиков, античеловеческая халатность - "упс... и пошли несколько миллионов жертв". Голодомор, одна из тяжелых итогов большевиксого правления и трагедия украинского народа. В этом плане, естественно, все нормальные люди должны разделять горе украинцев.

Germain писал(а):
777sergey777 писал(а):
Интересно ,а почему Украина не признаёт геноцид армян ?

По той же причине, что Армения не признает Голодомор.


Вообще, в подобных вопросах руководится принципом "ответка" в принципе не верно, однако, ИМХО, дело не в этом - турок украинцы не хотят обидеть, да и армяне ассоциируются как союзники русских. После же позиции Армении в вопросе Крыма... уж извините...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 18:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Лион, я просмотрел материалы турок по "гражданской войне в Османской империи" в 1915 году. Там тоже есть доводы против акта геноцида. По крайней мере, турки в состоянии перевести процесс в плоскость "локального геноцида" (по типу резни в Сребренице), и это уже будет идти о 10-20 тысяч убитых армян. Так что тут есть много "Но", если мы врубаем тупо юридический аспект.
В случае с Голодомором, сама система была преступной. Ведь тоже самое можно сказать о Геноциде крымских татар в 1944 году. Его признала Верховная Рада только в 2015 году, хотя там был весь состав преступления геноцида налицо.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 18:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Не смогут, Germain - факты про именно массовое и именно истребление армян на лицо. О каком "локализме" речь идет, Вы бы хоть посмотрели на карту Геноцида армян. Вот -

Изображение

Про то же, что система была преступной - пожалуй согласен, в том числе и по вопросу татар. Да что говорить, сколько светлых голов полетело в результате идиотских амбиции одного человека и раболепия системы? Даже жертвы ВОВ в многом на совести этой самой системы - не была бы оно столь тупым и догматичным, многих жертв удалось бы избежать...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 11:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван


Президент Турции Тайип Эрдоган предложил проверить на соответствие турецкой национальности кровь депутата немецкого парламента, внесшего на рассмотрение бундестага резолюцию о признании Геноцида армян в 1915 году, передает РИА Новости.

"Выходит один умник, подготовил что-то и предоставил в немецкий парламент. Родился и вырос в Германии, ты в каких архивах побывал, что ты в этой теме понимаешь? И он, типа, турок. Да какой он турок! Его кровь надо в лаборатории проверить. Потому что человек, в жилах которого течет кровь этого народа, не обвинит его в геноциде. Их кто-то сверху направляет, но ради чего направляет – вот что важно", — сказал Эрдоган, выступая перед выпускниками университета имени Сабахаттина Заима в Стамбуле.

Он напомнил, что неоднократно предлагал создать международную комиссию ученых для расследования событий 1915 года.

"Я уже говорил: вот архивы. Если есть цель решить вопрос – мы готовы. Но если цель — злоупотреблять этой темой, чтобы нас давить, использовать как дубину, которой бить Турцию, – простите, но мы это не позволим", — добавил Эрдоган.

Отметим, что принятая 2 июня резолюция по Геноциду армян в Османской империи не дает покоя президенту Турции уже несколько дней. Эрдоган за это время успел обвинить Францию и Германию в "геноциде африканских племен", подчеркнув при этом, что Турция якобы всегда была милосердной страной.

В отличие от стран Европы, заявил Эрдоган, в истории Турции нет места подобным уничтожениям людей. «Наша история не история резни. Наша история есть история милосердия и сострадания. В этом разница между нами», — сказал Эрдоган.


Совсем свихнулся усатый...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 13:40 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Надо провести международное расследование и поставить все точки над i.И тогда Эрдогаше нечего будет отрицать.Надо подать заявление в международный суд.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 18:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
Лион, прекрасно известно, что Джем Оздемир - этнический черкесс - адыг. Сам Ердоган этнический картвел - лаз.
О какой вообще проверке крови на некую "турецкость" может идти речь? - Нет такой в природе. Даже так называемый Отец Турок, Ататюрк, как бы "турок #1", был вовсе не "турком", а из исламизированных салоникских этнических евреев - денмя.

Еще раз, турецкость это вовсе не этничность, а некая политическая принадлежность. Принадлежность к политическому тюркизму и политическому исламизму, как формам государственного нацизма.
И таки да, черкесс Джем Оздемир своей инициативой нанес по этой извращенческой политике ощутимый удар.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 03:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Изображение

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Germain, я понял и шутку, и подтекст, но здесь есть один нюанс, который Вы, как поклонник европейских ценностей, должны были заметить. Мне подсказать?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
Лион, вне сомнений, в России честные люди рады и поддерживают решение Германии. Но с точки зрения геополитики, понятно, что признание Германией Геноцида - ставит крест на попытки Турции вступить в ЕС. А это значит, что следует ждать потепления отношений между Кремлем и Анкарой.
Кто-кто, а армяне прекрасно знают, как быстро случаются подобные метаморфозы между якобы "вечными соперниками", на основе взаимной ненависти к "империалистам" и ваще "загнивающему западу". Думаю, что и в Украине, где некоторые делают ставку на Турцию (а более шире, на тюркизм с исламизмом), в этом скоро убедятся. Если, конечно, в Кремле не поймут, что враждовать с Весьмиром - себе дороже выходит; и то, что политический тюркизм и политический исламизм - это формы нацизма, опасные также и для самой России...

P.S. Почти уверен, что скоро следует ждать оживления нациков на подобие "евразийца" Дугина...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 21:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
В любом случае, это для нашего дело хорошо.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
Это для всех нормальных людей хорошо. В том числе и для ЕС, фактический лидер которого вырабатывает механизмы защиты европейской демократии от тоталитаристого политического тюркизма и исламизма.
Кстати, Турция грозится подать в суд на немецких депутатов за "дискредетацию турецкой нации". Посмотрим, догадаются ли ответчики, несостаявшиеся "арийцы", поинтересоваться на основание какой идеологии и какими методами создавалась эта т.н. "турецкая" псевдоэтничность/национальность...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 18:52 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Интересно ,даст ли Германия задний ход при сильном напряжении отношений с турцией.
Выдержит ли германский характер турецкого давления ?

*********


секретарь президента
Турции Ибрагим Калын сообщил журналистам о том,
что «Турция готовит решительные меры в отношении
Германии в ответ на принятие Бундестагом резолюции
о "геноциде армян" в Османской империи.
"Компетентные органы, в первую очередь,
министерство иностранных дел, готовят план
действий", - сказал он.
По словам Ибрагима Калына, подробности "плана"
будут раскрыты только после того, как он будет
рассмотрен премьер-министром и президентом.
Отметим, что 2 июня немецкий парламент принял
резолюцию, признающую "геноцид армян".
В связи с этим мы поговорили с Мехмет Эмин
Эрендором.
-Какие действия могут быть предприняты Турцией
против Германии?
- Принятое Бундестагом Германии решение является
важной вехой в турецко- германских отношений. Как
известно, после начала сирийского конфликта,
Германия играла роль связующего звена между ЕС и
Турцией с целью скорейшего разрешения сирийской
проблемы.
Даже во время голосования в парламенте Меркель и
глава МИД Германии не приняли участия, тем самым
хотели как-то смягчить напряженную ситуацию и не
обидеть граждан Германии турецкого происхождения.
Но все их старания оказались тщетными.
Кроме того, мы в очередной раз пришли к такому
выводы, что армяне, избегающие двухсторонних
переговоров и обсуждений событий в 1915 году,
всячески спекулируют им.
Немецкий парламент, приняв подобное решение, хотел
прижать Турцию к стенке. И при этом Германия хочет
использовать фактор сирийских беженцев.
Одобрив резолюцию о «геноциде армян» Бундестаг
Германии думал воспользоваться ее в качестве рычага
воздействия на Турцию. Но Турция тоже не будет
бездействовать.
Первым и очень серьезным шагом турецких властей
станет то, что они приостановлят реализацию
соглашения о реадмиссии сирийских беженцев. Далее
они откроют границу для беженцев, позволив им
свободно проехать в Европу. А это в свою очередь
станет причиной дальнейшего роста кризиса с
беженцами и этот процесс может привести к распаду
шенгенской зоны.
Другим важным шагом Турции против Германии будет
отказ Германии в создании собственного сектора на
турецкой авиабазе Инджирлик с командным постом,
авиапространством, пансионом и медучреждением.
Отмечу, что на авиабазе Инджирлик размещены
немецкие истребители-бомбардировщики «Торнадо»,
которые участвуют в военных операциях против
«Исламского государства» в Сирии.
После одобрения резолюции власти запретили въезд
немецким журналистам на территорию Инджирлик.
Турецкие власти прекратили выдачу разрешений на
посещение.
Я думаю, что самым важным ответом Турции станет
признание Национальным Меджлисом Турции геноцида,
совершенного Германией в Намибии. В 1904-1907 гг.
колониальными войсками Германии было совершено
массовое убийство людей из племени гереро и нама. Об
этом было отмечено в отчете Whitaker Report. Признав
геноцид в Намибии Турция напомнит Германии, в
частности Европе, примонит им их черное прошлое.
Помимо этого Турция вместе с 5-миллионым турецким
насеелнием Германии может подать жалобу в
Евроепйский суд по правам человека в связи с
признананим немецкого парламента «геноцида армян»,
или же может усилив лоббисткую деятельность,
оказать давление на развитие экономики региона.
Согласно исследовательским данным вклад граждан
Германии турецкого происхожединя в экономику
страны составляет более 40 миллиардов евро. Если
повернуть это вспять, то это обернется экономическис
и политическим кризисом для Германии. Для
достижения этой цели Турции необходимо обеспечить
сплоченность турецкой диаспоры в Германии
посредством дипломатов.
- Примет ли Турция экономические санкции против
Германии?
- Думаю, что нет. Так как Германия является вторым,
после России, крупным торговым партнером Турции.
Поэтому ответные действия будут в основном
политического характера. После российского кризиса
Турции будет сложно пережить еще один
экономический кризис с Германией. Поэтому я считаю,
что Турция будет использовать против Германии
проблему с сирийскими беженцами.
- После принятия резолюции, Турция готовит как
минимум три судебных иска против 11 депутатов
бундестага с турецкими корнями. Два иска
инициированы профсоюзами турецкой полиции, а
третий - объединением турецких юристов. Депутатам
выдвинут обвинения в публичной дискредитации
турецкой нации, Турецкой республики, Великого
национального собрания Турции, правительства
Турецкой республики и государственных органов
юстиции. Завершится ли судебный процесс в пользу
Турции?
- Честно сказать, очень трудно предполагать, что
Турция выиграет эти судебные дела. После того, как
Европейский суд по правам человека удовлетворил иск
турецкого деятеля Догу Перинчека против Швейцарии,
обосновав свое решение принципом свободы слова,
вряд ли он создаст еще один прецендент. Поэтому, я
думаю, что Европейские суды, в частности,
Европейский суд по правам человека, ни примет впредь
противоречащего его внутренним больше
противоречащего европейским конвенциям. Именно по
этой причине, я считаю неразумным тратить время на
тяжбу, результат которого уже предопределен.
- Судя по развитию событий, Турция на грани
очередного кризиса. Сможет ли справиться с этим
Турция?
- Как я выше отметил, принятое немецким парламен
том решение, не повлиял на турецко-армянские
отношения, но привел к ухудшению отношений между
Турцией –Германией –ЕС.
Все происходящее указывает на то, что политического
кризиса не миновать и Турция естественно примет
необходимые меры.
Но кризис между Турцией и Германией не затянется
как российско-турецкий кризис. Чтобы напряженность
спала на нет будут сделаны определенные шаги, но в
конечном итоге отношения между Турцией и Германией
не будут прежними, и Германия не сможет больше
стать мостом между Турцией и ЕС.
Если Турция откроет границы для беженцев, то
Германия и другие страны ЕС сделают шаги по
разрешению кризисной ситуации. Можно сказать, что
ЕС сама на шею затянула петлю, одобренная немецким
парламентом резолюция выйдет им боком. В будущем
любая проблема больше всего отразится на ЕС, чем на
Турции. И новый кризис с беженцами приведет к
новому гуманитарному кризису.


******
Интересное противостояние ожидается .


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 22:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, думаю заднего хода не будет - это для немцев уже дело принципа!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 00:38 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Дай Бог .Правда не верится в германский принцип.Поживём увидим.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геноцид армян
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 10:35 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Смотрим историю армян и там сплошной геноцид.Армяне всегда находятся под угрозою геноцида.Причина этой угрозы - это вечная армянская слабость в окружение сильных врагов.Как нужно выйти из этого проклятия ? Выход в одном.Слиться с большим и сильным , сохраняя при этом свой порядок и идентичность .А затем улучшив свой момент , самому стать гегемоном в регионе.Улучшить момент это значит : постояно подъымать собственую демографию и иметь свой центр.Примером в таких случаях может послужить история Китая при манчжурской оккупации или близкий пример курдов в тюркской державе.Правда курды чуть чуть рановато подняли голову и сделали ошибку нейтрализовав армянский элемент в регионе.
Но ,что главное курды плодятсяии подняли свою демографию до 45 млн. человек.
А армяне этого не сображают и не сливаются не с кем.Всегда обособлены , идентинтичны в вечной слабости и меньшинстве , а значит и под вечной угрозой геноцида.
У армян за века таких геноцидов было много.
Начались эти геноциды после обособления армян от сильного большинства персов ,маров и т.д.С 370 года геноцид армян находится в постояном действии.Персы сасаниды истребляли и депортировали армян массами.Затем эстафету геноцида над армянами подхватили исламисты арабы , тюрки , кзылбашевский Иран и т.д.Сейчас после османов это дело продолжают тюрки азербоны.
И так постояно , пока армяне не станут многомилионым центростремительным народом.
Жизнь армян не чему не учит.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 46 из 51   [ Сообщений: 756 ]
На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 51  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB