Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 ноя 2017, 22:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К 18 веку н.э. появляется тюркаязычная Малая Азия.Как это произошло не где нормально не фиксируется.Хотя кругом полным полно писак , как исламских , это арабы , тюрки , иранцы , а так же христиане ватиканцы , греки , хайи и картвелы.Можно и москавию добавить к ним.Что произошло в Малой Азии , что регион который был древним и густонаселёным всегда, начиная с цивилизации хатта-хеттов и до державы ромейцев к 18 веку стал оплотом тюркоязычного духа ?
Никто нормально не проанализорал этот процесс.На каком языках разговаривал регион начиная с хаттов и до появления сельджукских многотысячных отрядов ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЮРКИЗАЦИЯ МАЛОЙ АЗИИ.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО ?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 381
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Странный вопрос- общеизвестно, что местные народы, как хетты, говорили на своем языке, причем большую роль играли греческие Колонии на побережье, дальше с развитием греческой колонизации они заняли значительную часть побередья, а греческий возможно превратился в лингуа франка в торговле, а в период элинизма в их в языка правящей верхушки и вообще значительной части населения, именно к грекам обращался Митридат Евпатор, подымая их против Рима.
В период римского владычества греческий это уже народный язык (роль официального занимает латынь), а так же язык культуры. В 7 в. греческий становится официальным языком Византии
С 7 в. там растет количество степей за счет высыхания региона, с 11 в. начинается вторжение тюркских племен, которое еще более усиливается за счет беженцев от монголов, в т.ч. будущих османов.
А дальше идут естественные процессы ассимиляции, принятия новой веры и прочее, так что к 16-17 вв. это уже большей частью мусульманский и тюркоговорящий регион


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЮРКИЗАЦИЯ МАЛОЙ АЗИИ.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО ?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тюркизацию Передней Азии можно сравнить с испанизацией и португализацией и испанизацией Южной Америки и вообще всей Америки.
Интересно, если в 1912 году в Высокой Порте жило 12 милион турок.То как было население в 5
милион


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЮРКИЗАЦИЯ МАЛОЙ АЗИИ.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО ?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне что интересно.Население Малой Азии в 11 веке н.э. -14 век н.э.Просто тяжело поверить , что 200 тысячеая армия сельджуков провела тюркизацию 3-6 милионов жителей малой азии.Был ли при тюркизации геноцид? Убивали ли массово коренных жителей ? Почему никто из летописцев подробно не описывает тюркизацию Малой Азии.Просто удивительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЮРКИЗАЦИЯ МАЛОЙ АЗИИ.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО ?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 14:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22120
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, до 1915-1920 годов, несмотря на упорно проводимую политику ассимиляции и тюркизации, Малая Азия и часть Армении, которая находилась под властью тюрок, в большинстве своем имела именно христианское население. Потом пришлось Геноцид армян, Геноцид греков и Геноцида айсори, после чего уже был просто опасно быть не турком. Вот и имеем то, что имеем...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЮРКИЗАЦИЯ МАЛОЙ АЗИИ.КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО ?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если большинство были христиане , то почему они так проиграли эти земли османам мусульманам ???
Наверное воевать не могут.
Что значит уметь воевать.Быстрая мобилизация всех сил народа и сильный удар по слабым точкам противника.Если противник ведёт подлую войну , то с ним проводят аналогичные действия.
Когда индейцы краснокожие начали убивать и снимать скальп у белых мирных не вооружёных людей США , то правительство Америки аналогичное совершило и с населением индейцев.Из 25 милионов индейцев более половина было нейтрализовано навсегда.
Справедливость всегда торжествует.Правда милосердие тоже никто не отменял.Всё должно быть в меру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 00:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22120
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, Вы задаете вопросы, на которых, странно, сами бы должны были бы найти ответы. В данном случае, захватчики в военном плане были более организованы, а порой и более многочисленны, как военный класс. Не нужно все примитизировать, как Вы делаете. Иногда даже не верится, что Вы все так упрощаете и Вы искренны...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я ничего не упрощаю.Мне очень интересно , почему писаки и книжники германцы , итальянцы , греки , армяны , грузины и другие не рассписывали как пропала христианская Малая Азия.
Это земля начало человеческой цивилизации.Там должна быть самая высокая демография.К 11 веку там должно быть минимум 15 милион христиан.Это милионая армия солдат.Что случилось , что Малая Азия так легко легла под сельджуков и им отдалась , как дешёвка.
Это край родина боевых искусств древнего человечества и вдруг такой косяк.Почему не рассписано падение это края ?Что произошло?
Как пропали неожидано хетты , так же исчезли малазийцы .Удивительно , как история и жизнь повторяется.Почему демография региона в 11 веке н.э. была низкой и не смогли выставить против сельджуков двух милионой армии??
Сталин выставил против 5 милионой армии гитлеревцев 15 милионую советскую армию и наступление гитлеревцев захлебнулось.Почему у малаазийцев евразии это не получилось.О чём думали ромейский императоры 11 века н.э.???
Как можно было ослабить внимания демография в ромейской державе ???
Я ставлю серьёзные вопросы.Жаль что до некоторых это не доходит.
Мне нужны ссылки работ тех времён.Это 11-16 век н.э. Малая Азия , Анатолья , Хайк и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 21:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22120
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, уважаемый, ответы на все эти вопросы в общем есть, просто Вам нужно изучать материал. Вы, не вникая в материал, требуете ответов, так не правильно, Вы поднимаете сложные вопросы и требуете легких ответов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так дайте в тему с десяток ссылок на оригинал .Почитаем и тему раскрутим для будущего.Как и почему христиане профуфукали Малую Азию колыбель человеческой цивилизации и христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы Лион одного понять не можете.Регион Малая Азия очень древний.Там люди плодятся веками.Там плотность населения наивысшая.Там население на 11 век н.э. должно быть не меньше 7-12 милион человек.Территория огромная не менее 400000кв.км.Вопрос , что там произошло , что край тюркизировался.
До этого там были захватчиками персы , парфяне и никто не смог поменять культуру и язык края , а у турок с Персии это получилось.
Кто виноват в ослаблении края ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 00:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22120
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, Вы требуете целой научной работы...

Я же указал, Вы упорно не хотите понять - Геноцид христианских народов в купе с столетиями исламизации, Вы это упускаете из виду...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 381
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посчитайте сколько испанцев прибывло в Америку.
К тому же процесс завоевания занял не менее сотни лет, причем поток переселенцев с Востока, особенно во время татаро-монгольского нашествия, был огромен.
Да и процесс исламизации шел постепенно.
Для сравнения- в Болгарии, стране которая попала под контроль мусульман на три столетия позже, после получения страной независимости, было 2 млн. мусульман на 6 млн. христиан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=7270

Лион пишет о геноциде христианских народов Малой Азии и их исламизации.Мне одно непонятно, почему это было допущено народом Малай Азии.Они всегда были многочисленым регионом и оплотом православного христианства.Большинство святых православия это урожденцы и выходцы из Малой Азии .Христианские соборы пооисходили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тюркизация Малой Азии: Как это произошло...
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5152
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=7270

Лион пишет о геноциде христианских народов Малой Азии и их исламизации.Мне одно непонятно, почему это было допущено народом Малай Азии.Они всегда были многочисленым регионом и оплотом православного христианства.Большинство святых православия это уроженцы и выходцы из Малой Азии .Христианские соборы происходили в основном в городах Малой Азии.
Малая Азия успешно отбилась от всех ударов кочевников арабов и вдруг легко и быстро проигрывает туркам огузам сельджукам.
В чём дело? Что произошло ?
Кто такие сельджуки? Воины профессионалы или пастухи десятка милион голов овец.Если они пришли с территории Туркменистана , то где там столько много пастбищ сочной травы для овец ??Пустыня и степь это не лучшее место для выпаски десятка милион голов овец.
Всё как то очень непонятно.Кочевник это пастух с милионами голов овец или передвижная очень мобильная армия без всякого отягощения в виде миллион голов овец.
Надо хорошенько сображать.Что же произошло в этот роковой 11 век н.э.-век потерь для православного восточного христианства.Те у кого логика слаба , могут не принимать участия в беседе о величайшем событие эпохи как тюркизации Малой Азии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB