Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 4   [ Сообщений: 55 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 00:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Арцах был признан “республикой”… в 18-ом веке


Начиная с 1722-го и по 1735 год внешние силы, как и сами армяне, называли Арцах и Сюник именами, совершенно различными от их прежних административно-географических названий, в частности, на русском: Армянские Сагнаки (также кратко – Сагнаки. Сагнак или Сыгнах обозначал приблизительно то же, что “укрепрайон” в военной терминологии 20-го века. – А.А.), Собрание Армянского Войска (также кратко – Собрание Армянское), Армянское войско и Армянская Армия. Более того, в ряде официальных российских документах подконтрольная армянским войскам территория именуется “Малой Арменией”. Например, в следующем донесении от 14 сентября 1733 г. выдающегося русского дипломата П. П. Шафирова она зафиксирована “Малою Армениею, или ныне называемыми армянскими Сыгнаками… которые земли все армянскими храбрыми христианами населены, и оные сами собою несколько лет как от турок, так и от персиян оборонялись”. А знаменитый английский путешественник и писатель Джонас Ханвей (1712-1786) в своей книге “Исторический очерк британской торговли над Каспийским морем”, вышедшей в свет в Лондоне в 1753 году, называет Карабах и Капан 1720-х годов “своего рода республикой” – “a kind of republic”.

Эта характеристика Ханвея относится в основном к Арцаху, поскольку созданное Давид-беком в те же годы Капанское княжество было сильной военной диктатурой, между тем как Карабах действительно походил на коалицию пяти основных сыгнахов, где судьбоносные решения иногда принимались на созываемых общих Советах их руководства – меликов, военачальников (юзбашей) и духовного предводителя армян Карабаха – Гандзасарского католикоса. Возникновение этих новых названий недвусмысленно указывало на возрождение – в своеобразных военно-политических формах – армянской государственности на территории восставших провинций Восточной Армении и было не чем иным, как де-факто признанием со стороны современников их десятилетней независимости.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 00:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
“…и оное ружье и порох и свинец делают они, армяня сами…”


5 ноября 1724 թ. в государственной Коллегии иностранных дел посланные из Карабаха в Санкт-Петербург представители армянского воинства сделали, между прочим, следующее заявление о вооружении армянской армии (выдержка из документа приводится в оригинальной версии): “собралось из той же карабахской провинции войска армянского всего до 40.000 человек, из которых 30.000 конницы и 10.000 пехоты… Ружье (т.е. оружие – А.А.) у того всего войска есть фузеи и сабли, и сверх того у конницы пистолеты, також пороху и свинцу у них довольно, и оное ружье и порох и свинец делают они, армяня сами, понеже у них таких руд довольно. А пушек при них ничего нет, понеже хотя у них руда медная и железная есть, но мастеров пушечных нет.

Изображение
Кремневый пистолет


В этом документе следует обратить особое внимание на термин фузея: оно означает не просто ружье, а кремневое ружье, являвшееся самым современным огнестрельным оружием своего времени. В европейских армиях применение фузеи – гладкоствольного дульнозарядного длинноствольного ружья с кремнёвым замком – началось со второй половины 17-го века. До начала 18-го века оно заменило своего предшественника – фитильное ружье, известное как мушкет или аркебуза. Кремневое ружье было довольно дорогостоящим оружием: в Западной Европе его цена равнялась совокупному годовому заработку одного сельскохозяйственного работника. Именно по этой причине оно заменило мушкеты не сразу, а постепенно: в Австрии – в 1689г., в Швеции – в 1696г., в Голландии и Англии – до 1700г., во Франции – до 1703 г., в России – в 1715 году.

Изображение
Кремень для кремневого замка


Кремневое ружье превосходило фитильное по своей скорострельности (до 3-4 выстрелов в минуту против максимум одного), более высокой надежности (в частности, кремень был более водостоек), менее сильной отдачей, меньшим весом (4,6-5,7 кг против 7-10 кг) и калибром (17,8-19,8 мм против 18-25 мм). Только по дальности эффективной стрельбы (залповой – до 250-300 м, одиночной прицельной – до 100 м) оно уступало мушкету, некоторые модификации которого стреляли от 300 до 600 м.

В 1725 году 40.000 бойцов армянского войска Карабаха уже все имели ружья, в абсолютном большинстве – кремневые. Дополнительное сведение об этом содержится в докладе от 16 августа 1725 года посланца российского императора Петра I Ивана Карапета, который с конца 1723 года непрерывно находился в штабе военного руководства Арцаха – при главнокомандующем Аване и его ближайшем сподвижнике Тархане. Ниже представляем наш перевод отрывка с армянского оригинала его доклада (пояснительные слова в скобках добавлены мной – А.А.): “
Такого боеспособного народа, который здесь (т.е. в Карабахе) имеется, нигде больше нет в стране кызылбашей (т.е. в Сефевидской Персии): сегодня (в Карабахе) все 12.000 всадников вооружены кремневыми ружьями и саблями. А пехотинцев так много, что только Бог знает [их число], и все они имеют ружья. (В Карабахе) каждый день делают по 10 ружей и кремневых замков.


Изображение
Кремневый замок

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 00:49 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Читателю будет наверняка интересно прочитать и сам армянский оригинал, изобилующий диалектными и иностранными словами: «Էսպէս կռվարար խալղ, որ էս դեղ կայ, ոչինչ դեղ չկայ Ղզըլպաշի երկրում. էսօր ԺԲՌ մարդ ձիովոր ողջ չախմախով թուֆանկ, ողջ թուրով հազիր են։ Ու առանց ձիով էլ յէնչանք, որ Աստուած ա խպար, ու ողջին էլ թուֆանկ կայ։ Ամէն օր Ժ թուֆանկ այ շինում ու չախմախ այ շինում»:

Это сведение Ивана Карапета ценно особенно тем, что становится возможным выяснение приблизительного числа производимых в Арцахе кремневых ружей. Умножая ежедневную продукцию в 10 ружей на 365 дней года, получаем крайне впечатлительный объем производства – 3650 штук. Понятно, что это число не было неизменным и, под воздействием различных военно-политических, социально-экономических и иных реалий, подвергалось флуктуациям. Однако, поскольку война с турецкими армиями в последующие годы лишь обострилась, то, представляется, что в Арцахе в 1726-1728 годах объем производства ружей должен был вырасти. Если же еще иметь ввиду, что технология и усовершенствования в производстве кремневых замков и ружей, по абсолютной военной необходимости, должны были передаваться руководством Арцаха и Сюника друг другу, и, что в пределах последней провинции (где залежи железной и медной руды эксплуатировались еще с древних времен и армянские бойцы, как и в Арцахе, были поголовно вооружены ружьями) также должно было быть организовано производство огнестрельного оружия, то можно предположить, что в середине 1720-ых годов, Арцах и Сюник вместе производили до 5-6 тысяч кремневых ружей в год.

Чтобы представить о каких производственных мощностях идет речь, сравним эту цифру с некоторыми данными по производству ружей в наиболее развитых оружейных державах в том же 18-ом веке. В основанном в 1632 г. в Туле головном оружейном заводе России в 1706 г. было выпущено 15.000, в 1720 г. 22.000, в 1737-1778 годах, в среднегодовом исчислении, по 14.000 ружей. А в 1760-ых годах в оружейных заводах Шарлевиля и Сент-Этьена французы в год делали в среднем по 23.000 ружей. Таким образом, годовой выпуск 5-6 тысяч ружей в Арцахе и Сюнике в 1720-ых годах подразумевал для своего времени и региона наличие довольно развитой военной промышленности со своей инфраструктурой, включающей эксплуатацию соответствующих рудников; действующие, по всей вероятности, поблизости от них производственные цеха; надежную службу снабжения войск оружием и, конечно, же, сотни мастеров – кузнецов, литейщиков, плотников, оружейников, трудом которых, несомненно, гордились их современники-армяне.

В этой связи уместно будет заметить, что в 18-ом веке в мире существовали государства, имеющие многочисленные армии, которые хотя и широко применяли огнестрельное оружие, но в деле его развития уже отказались от мысли шагать в ногу с европейцами: в частности, государства юго-восточной Азии в своих оружейных цехах так и не начали делать кремневые замки и ружья. Следовательно, умелая организация производства новейшего огнестрельного оружия в Армении – в Арцахе и Сюнике, в условиях длительного отсутствия национальной государственности и в окружении персидских и турецких армий можно считать настоящим производственно-техническим подвигом как со стороны руководства армянским национально-освободительным движением, так и армянских оружейных мастеров. И все-таки, вопрос обеспечения огнестрельным оружием 40.000 арцахских бойцов был решен не только благодаря его местному – отечественному производству, но также, и в очень значительной степени, за счет трофейного оружия, изъятого у противника в ходе ряда тщательно спланированных и блестяще проведенных военных спецопераций. Но это уже тема для отдельного разговора…

Источник

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 08:58 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Раффи * Меликства Хамсы* :

" VI
Эта весть с огромной радостью была встречена как армянами, так и грузинами. Два христианских народа со схожей судьбой должны были выступить рука об руку под покровительством великого христианского государя против мусульманского ига, совместно бороться за освобождение своей родины.
Мелики Карабаха в этот момент обратились к грузинскому царю Георгию Шахнавазу с просьбой прислать искусного и опытного военачальника для руководства армянским войском. Царь остановил свой выбор на армянском князе Давид-беке*, который в это время служил в Грузии. Давид-бек прибыл в Карабах (1722) и собрал 60-тысячное войско, во главе которого поставил мелика Аван-хана (мелика Егана) и Авана Мирзу (Авана-юзбаши) (1), а сам с главными силами направился в Чавндур Капанской области, где была родина князя."


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 09:03 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Пипец в 1722 году собрал войско армян в 60 000 бойцов ! ????
А сейчас 3 000 000 Армения и 130 000 Карабах под ружьём имеют не более 70 000 бойцов.

Так какова была реальная численость армян в Сюнике и Карабахе в 1722 году ???
Вооще,как есть большой Хайк и малый Хайк , так же есть большой Сюник и малый .Карабах и Зангезур это люди одного наречия и края .
Почему учёные этого не замечают ???


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 10:05 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, тогда собрали всех и вся, если и сейчас мы соберем в таком ключе, перейдем 300.000.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2020, 10:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Եվ կրկին Սյունիք և կրկին Դավիթ-բեկի փառահեղ պատերազմից։ Այս ճակատամարտին շատերս ծանոթ ենք Սերո Խանզադյանի «Մխիթար սպարապետ» պատմավեպից, ինչպես նաև հայտնի «Հույսի աստղ» ֆիլմից։ Ստորև ներկայացվող վերակազմությունն առաջինն է մեր պատմագիտության մեջ, քանզի այս ճակատամարտը մեր պատմագիտության մեջ զարմանալիորեն բավարար վերլուծություն չի ստացել։

...Դեպի Սյունյաց իշխանության սիրտը կազմակերպված արշավանքն ավարտվեց օսմանյան ռազմական մեքենայի ջախջախմամբ և հետ շպրտմամբ, ընդ որում նման պարտություն ու կորուստներ վերջինս չէր կրել ողջ պատերազմի ընթացքում: Չհամակրեպվելով կրած անհաջողության հետ, սակայն, օսմանյան ռազմական մեքենան շատ շուտով Սյունիքի ուղղությամբ նոր հարձակման անցավ, ընդ որում այս անգամ որոշվեց հարվածը հասցնել մեկ այլ ուղղությամբ: Այս առումով մինչև առաջ անցնելը հետաքրքիր է նշել, սակայն, որ, հաշվի առնելով հայերի հաջողությունները, Թահմասպ II-ի հրամանով շրջակա շահական ուժերը, որոնք իրենք էլ իրենց տարածքների գրավվումից հետո մնացել էին կարծես թե օդի մեջ, անցան Դավիթ-բեկի հրամանատարության տակ և սկսեցին գործել հայերի հետ համատեղ: 1727 թվականի մայիսին Օսմանյան սուլթանության բանակը (մոտ 10.000) պաշարեց Ագուլիսը (Վասպուրական, Գողթն գավառ, Արաքսի ձախ ափին) Հայկական բանակից (մոտ 1.000), սակայն չկարողացավ գրավել այն: Սա, սակայն, միայն սկիզբն էր մեկ այլ հարվածի, որ հայերի վրա գալու էր մեկ այլ կողմից:

1727 հունիս – Մարաղայի դաշտի ճ-մ (Սյունիք, Ճահուկ գավառի հյուսիս, Նախիջևան գետի ակունքից հյուսիս-արևմուտք)

Օսմանյան սուլթանության բանակը (մոտ 50.000) մոտեցավ Դավիթ-բեկի և Մխիթար սպարապետի գլխավորած Հայկական (մոտ 30.000) ու Սեֆյանների շահության (մոտ 5.000) միացյալ բանակին: Կողմերը մարտակարգ ընդունեցին: Դավիթ-բեկը Սեֆյանների շահության բանակը տեղավորեց թևերից մեկում, իսկ Տեր-Ավետիսի գլխավորած մի ուժեղ ջոկատ էլ (մոտ 7.000) տեղակայվեց դարանում` Նախիջևան գետի ափերին տարածվող մացառուտներում:

I փուլ – Կողմերն անցան հարձակման և բռնկվեց համառ հանդիպակաց մարտ, որի արդյունքում Սեֆյանների շահության բանակը, չդիմանալով թշնամու հարվածներին, դիմեց փախուստի: Իր հերթին, սակայն, տեսնելով Սեֆյանների շահության բանակի փախուստը, Դավիթ-բեկը մարտի մեջ մտցրեց Հայկական բանակի պահեստազորը և կայունացրեց իրավիճակը:
II փուլ – Մարտի մեջ մտան դարանում տեղակայված Հայկական ուժերը և անակնկալ հարված հասցրին թշնամուն: Արդյունքում Օսմանյան սուլթանության բանակը խուճապի մատնվեց և դիմեց փախուստի:
III փուլ – Հայկական բանակը որոշ տարածություն հետապնդեց թշնամու բանակին, սակայն, երկյուղ կրելով ենթարկվել դարանակալ հարձակման, դադարեցրեց հետապնդումը:

Հայերը կորցրին մոտ 7.000, դաշնակիցը` մոտ 3.000, թշնամին` մոտ 15.000 զինվոր:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 15:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
1730 թ-ի սեպտեմբերի սկզբին Մխիթար սպարապետը Խնձորեսկում դավադրաբար սպանվեց՝ Խնձորեսկի աշխարհազորի կողմից: Մեր պատմության ամոթալի և մութ էջերից մեկը...

«Այնտեղից Մխիթարը դարձավ, գնաց, որոշ ժամանակ բնակվեց ԽՆՁՈՐԵՍԿՈՒՄ, սակայն այնտեղ յուրայինները ՀՐԱՆՈԹՈՎ ԽՓԵՑԻՆ ՆՐԱՆ և Տիրոջ 1730 թվականին նա մեռավ` երկու տարի իշխելուց հետո: Բանն այն էր, որ այն օրվանից սկսած, երբ նա Խնձորեսկում էր բնակվում, հայ բնակիչները նրան ասում էին. «Այստեղից ել և գնա քո ամրոցը», իսկ նա չէր լսում նրանց: Եվ ահա արդյունքում նրանք մի օր ՊԱՐՍՊԻՑ ԽՓԵՑԻՆ ՆՐԱՆ և ՍՊԱՆԵՑԻՆ, որից հետո, կտրելով նրա գլուխը, վերցրին այն ու գնացին Թավրիզ՝ օսմանցիների փաշայի մոտ: Վերջինս, տեսնելով այդ, շատ զարմացավ և խիստ զայրացավ նրանց այդպիսի անզգամության պատճառով` ասելով. «Ով անօրեններ և ամբարիշտներ, ինչպե՞ս համարձակվեցիք բոլորովին անտեղի սպանել ձեր տիրոջը ու այդպիսի քաջ մարդուն»: Դրանից հետո փաշան հրամայեց կտրել բոլոր նրանց գլուխները, ովքեր տարել էին գլուխը, և նրանց ըստ արժանվույն հատուցեց: Արդ, նրանք այսպիսի մեծ չարիք գործեցին թերևս այն բանի համար, որ օսմանցիներից Հալիձորին եկած պատուհասն իրենք ևս չկրեն Մխիթարի՝ այնտեղ հանգրվանելու պատճառով» (Ղուկաս Սեբաստացի «Դավիթ-բեկի պատմությունը», գլուխ 3):

2020 թ-ի սեպտեմբերի 12-ին Խնձորեսկում նշվում է սպարապետի օրը...

Պատմության ոլոր-մոլոր խաղերը՝ մտածելու բան է...

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 00:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Отсюда

Цитата:
Что до бека Давида, то опять-таки, восстание это было, а не "армянское сюникское государство"


Ну факт же в том, что армяне в период 1722-1733 годов имели независимость в границах Сюника и Арцаха. Что это если не государство?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Отсюда

Цитата:
Что до бека Давида, то опять-таки, восстание это было, а не "армянское сюникское государство"


Ну факт же в том, что армяне в период 1722-1733 годов имели независимость в границах Сюника и Арцаха. Что это если не государство?
Дикари Папуасии до прихода европейцев тоже были независимы от кого либо на свете. Значит ли это, что у них было государство?

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 00:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ну какая-то хоть организованность в Сюнике у армян было же, в указанный период? У них была армия, а это означает хоть какие-то организационные моменты, эта армия одерживала победы, сам Надир-шах, в конце-то концов, стал считаться с армянскими меликами Хамса и Сюника.

Ну нельзя все так огульно отрицать. Вообще, Вы знакомы с хоть основными эпизодами этого восстания, или оно у вас под запретом?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 00:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):
Ну какая-то хоть организованность в Сюнике у армян было же, в указанный период? У них была армия, а это означает хоть какие-то организационные моменты, эта армия одерживала победы, сам Надир-шах, в конце-то концов, стал считаться с армянскими меликами Хамса и Сюника.

Ну нельзя все так огульно отрицать. Вообще, Вы знакомы с хоть основными эпизодами этого восстания, или оно у вас под запретом?
Ну и у папуасов тоже организация какая-то есть, не пытайтесь противопосавить армян папуасам, Лион.

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 00:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ну что сказать, азерагитпром в действии. Пройдитесь по теме, может что полезное узнайте...

Lion писал(а):
Арцах был признан “республикой”… в 18-ом веке


Начиная с 1722-го и по 1735 год внешние силы, как и сами армяне, называли Арцах и Сюник именами, совершенно различными от их прежних административно-географических названий, в частности, на русском: Армянские Сагнаки (также кратко – Сагнаки. Сагнак или Сыгнах обозначал приблизительно то же, что “укрепрайон” в военной терминологии 20-го века. – А.А.), Собрание Армянского Войска (также кратко – Собрание Армянское), Армянское войско и Армянская Армия. Более того, в ряде официальных российских документах подконтрольная армянским войскам территория именуется “Малой Арменией”. Например, в следующем донесении от 14 сентября 1733 г. выдающегося русского дипломата П. П. Шафирова она зафиксирована “Малою Армениею, или ныне называемыми армянскими Сыгнаками… которые земли все армянскими храбрыми христианами населены, и оные сами собою несколько лет как от турок, так и от персиян оборонялись”. А знаменитый английский путешественник и писатель Джонас Ханвей (1712-1786) в своей книге “Исторический очерк британской торговли над Каспийским морем”, вышедшей в свет в Лондоне в 1753 году, называет Карабах и Капан 1720-х годов “своего рода республикой” – “a kind of republic”.

Эта характеристика Ханвея относится в основном к Арцаху, поскольку созданное Давид-беком в те же годы Капанское княжество было сильной военной диктатурой, между тем как Карабах действительно походил на коалицию пяти основных сыгнахов, где судьбоносные решения иногда принимались на созываемых общих Советах их руководства – меликов, военачальников (юзбашей) и духовного предводителя армян Карабаха – Гандзасарского католикоса. Возникновение этих новых названий недвусмысленно указывало на возрождение – в своеобразных военно-политических формах – армянской государственности на территории восставших провинций Восточной Армении и было не чем иным, как де-факто признанием со стороны современников их десятилетней независимости.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 01:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Сообщений: 7517
Lion писал(а):

Эта характеристика Ханвея относится в основном к Арцаху, поскольку созданное Давид-беком в те же годы Капанское княжество было сильной военной диктатурой, между тем как Карабах действительно походил на коалицию пяти основных сыгнахов, где судьбоносные решения иногда принимались на созываемых общих Советах их руководства – меликов, военачальников (юзбашей) и духовного предводителя армян Карабаха – Гандзасарского католикоса. Возникновение этих новых названий недвусмысленно указывало на возрождение – в своеобразных военно-политических формах – армянской государственности на территории восставших провинций Восточной Армении и было не чем иным, как де-факто признанием со стороны современников их десятилетней независимости.[/color]
Бедные армяне, они-то пои и слова такого не знали, республика и вот бух - оказывачка они имели счастье быт ее гражданами. :lol:

_________________
"Однажды ночью мы внезапно обрушимся на вас!"
Р.Т. Эрдоган


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давид-бек: Независимый Сюник 1722-1736 годов...
СообщениеДобавлено: 14 май 2021, 01:05 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
От неимения ничего сказать опять начались остроты - герцог фридландский, все это не красит Вас.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 4   [ Сообщений: 55 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB