Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 16 янв 2018, 14:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Серьезным субьектом в Италии была только Венеция, а она была почти всегда на стороне Франции. А феодальных ополчений уже не было - были наемные армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012, 01:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно однако - в Италянских войнах все кажется вечных союзников и противников не наблюдается, за исключением, наверно, французов и Габсбургов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
... и турок. В союзе с французами или нет, это вечные противники Габсбургов.
... и англичан, готовых выступить в любом союзе против Франции.
... и шотландцев, готовых выступить в любом союзе против Англии.
... и Венеции, готовой сражаться с Габсбургами до последнего дуката.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012, 00:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, остраумно и метко сказано :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012, 17:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon писал(а):
Война императора Карла V с Генрихом II (1552—56 гг.).

возвести в разных местах траншеи и насыпать платформы для орудий; несколько пушек были установлено на крышах церквей; предместья были уничтожены. Вместе с тем в крепости были собраны значительные запасы всякого рода. Гарнизон состоял из 4 500 пехотинцев, 1 350 кавалеристов и рабочих команд, — всего до 8 000 человек. Кроме того, в обороне приняли живое участие оставшиеся добровольно жители, воодушевленные энергичным комендантом. Артиллерии в крепости почти не было.


Как-то противоречиво...

Цитата:
Получилась брешь до 300 шагов шириной, но позади нее оказался возведенный обороной ретраншемент на 2,5 футов выше бреши, и атакующие не решились на штурм.


Это типо барикады?

Цитата:
Гаспар де Колиньи


Кажется этого убили в Ворфоломейскую ночь??!!

Цитата:
де Бриссака


А это, кажется, знаменитый маршал, отец невесты... Сен-Люка :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Как-то противоречиво...

Ничуть. Заблаговременно к защите этого пункта не готовились.
Lion писал(а):
Это типо барикады?

Типа укрепления из чего попало.
Колиньи и Бриссак - это те самые, которые ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 09:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon писал(а):
Ничуть. Заблаговременно к защите этого пункта не готовились.


Да, но артилерия-то была...

Цитата:
Типа укрепления из чего попало.
Колиньи и Бриссак - это те самые, которые ...


Понятно...

Цитата:
Moнтгомери


Это именно тот Монтгомрти, который так неудачно ранил Генриха II в турнире?

Цитата:
5 000 немецких наемников, которые сдались, были отпущены на родину, дав клятву не служить в течение шести следующих месяцев под французским флагом.


Все верно, если с пленниками так общаются, то зачем гибнуть за фрунцузские интересы ;)

Цитата:
Тем временем де Гиз 8 января 1558 года отнял y англичан Кале, единственный город, оставшийся еще y них с 1347 года.


Интересно было бы узнать подробности - в романах все передается несколько в романтических тонах...

Цитата:
но y берега неожиданно появились 10 английских кораблей, которые открыли по французам огонь. Неожиданная атака с моря внесла замешательство в ряды французов.


Интересный и видимо один из первых случаев бомбардировки суши с моря.

Цитата:
утомленные войной, заключили 3 апреля 1559 г. мир в Като-Камбрези.


И Генрих, и Филипп в этой последней войне проявили себя как плохие полководцы, зато в этой последней войне из серии Италянских войн заблестнула слава полководцев Гизов.

Цитата:
Этим миром закончилась 65-летняя борьба Франции с Габсбургской монархией. Как общее заключение о войнах упомянутой эпохи, следует сказать что они способствовали обновлению устаревших форм военного искусства средневекового рыцарства и освобождению войны от схоластической условности и отживших предрассудков, усвоенных военными деятелями предшествовавшего периода.


Именно! Посему и сказано, что это первая война... Нового времени :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Да, но артилерия-то была...

Но мало ...
Lion писал(а):
Это именно тот Монтгомрти, который так неудачно ранил Генриха II в турнире?

Он самый.
Lion писал(а):
Интересно было бы узнать подробности - в романах все передается несколько в романтических тонах...

Можно, конечно, поискать ...
Lion писал(а):
Интересный и видимо один из первых случаев бомбардировки суши с моря.

Помнится, десятью годами ранее английский флот так же поддержал огнем свои войска в битве при Пинки.
Lion писал(а):
И Генрих, и Филипп в этой последней войне проявили себя как плохие полководцы,

Задача королей решать глобальные проблемы. Для поля боя у них есть профессиональные военачальники. Если нет - их трудности.
Lion писал(а):
Посему и сказано, что это первая война... Нового времени

... европейского масштаба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 12:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon писал(а):
Помнится, десятью годами ранее английский флот так же поддержал огнем свои войска в битве при Пинки.


Интересно технические данные морской артилерии Англии того периода - как они отличались от сухапутной?

Цитата:
Задача королей решать глобальные проблемы. Для поля боя у них есть профессиональные военачальники. Если нет - их трудности.


Скажем так - плохие стратегы. Филипп был посредственной личностью, а Генрих представля уже ставшим анахронизмом рыцарство.

Цитата:
... европейского масштаба.


А "европейского масштаба" аккие войны можно назвать, которые имели столь передовые признаки?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Интересно технические данные морской артилерии Англии того периода - как они отличались от сухапутной?

Ничего сказать не могу - не интересовался.
Lion писал(а):
А "европейского масштаба" аккие войны можно назвать, которые имели столь передовые признаки?

В военном деле? Разве что Столетняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 22:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Столетняя война скорее... последная война Средневековья :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итальянские войны: Первая война Нового времени
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 09:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно то, насколько разительно отличались другот друга первая и последная италянские войны - при том отличие было таже в театре боевых действии, ведь последная война уже мало затрагивала даже Италию. И еще, думается, что успех в первой италянской войне, который так и не был повторне, было обусловлен общей слабостью италянских государств перед Францией.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB