Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 11:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"Православные Императоры, с призыванием Святой Троицы назначающие патриархов и будучи Помазанниками (christos) Господними, невозбранно, когда захотят, входят во святой алтарь, кадят и делают знамение креста с трикирием, как и архиереи. Но Они и катихизически поучают народ, что дано одним местным архиереям... А так как Царствующий Император есть помазанник (christos) Господень по причине Помазания царства, а Христос и Бог наш есть кроме прочего и Архиерей, то благословно и Император украшается Архиерейскими дарованиями (charismasi)"

(Антиохийский Феодор)

:mrgreen:

Но это абсолютно не значит, что глава государства - глава Церкви! Все это означает только то, что глава государства несет ответственность за все, что происходит в государстве, Церковь ведь в государстве находится, а не в невесомости. Даже, если Василевс назначал Патриарха, то это было в исключительных случаях, например, сильный и авторитарный (властный) василевс, упалок в стране и т.д., до даже эти случаи не делали василевса главой церкви. Главой государства быть - это не значит, что быть главой церкви. Это только в России все свели к примитивному подчинению, и не удивительно, ведь абсолютная монархия и деспотический режим. Да в в Византии такому монарху давно бы голову отрубили или повесили. С правом на революцию народ мог выступить против любого тирана, если таковой появлялся. А что в России? Народ забитый и затюканный, с которым никогда власть не считалась. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приравнивание императора Христа Помазанника к архиерейскому статусу Христа бога - делает императора Христа Помазанника главой церкви по должности и харизме. :D
Юсик, поинтересуйся, что значит термин архиерей, а тем более архиерей в статусе Христа, потом "абсолютные" глупости трынди... :mrgreen:

P.S. Нет, мне смешно, что я учу лживых авраамитов, типа христиан основам христианства. Наверно потому, что у них с логикой всегда проблемы, и не только с ней... Один говорит, мол, христианская Святая Земля вовсе не христианская Святая Земля для христиан из армян; другой говорит, мол архиерей Христос - не глава церкви... :lol:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):

Цитата:
А подвернувшихся армян использовал как разменную карту в переговорах со своими союзничками. Если армяне действительно были в свое время держателями Византийской реалполитик, породившей под своим собственным именем "византийской политики" нарицательный термин для политики лживой, двуличной и неискренней - то как они могли так легко купиться на пустое обещание!? Возможно у них не было никакой собственной традиции передачи опыта, что и привело к такой наивности в переговорах с Петром?

Так все очень просто. За многие годы борьбы с исламом, практически в тылу, вся интеллектуальная элита была или истреблена или спаслась бегством в Европу. Остались только люди-патриоты среднего уровня. К тому же со времени гибели (1204 года) Византии прошло 500 лет. Не хило, правда? Да за это время и "бульдог в носорога превратиться", а уж общий национальный упадок тем более наметиться!

Тогда зачем было на Петра вешать эмоциональный ярлык предателя и тем портить неплохое исследование? При этом переговоры армян с Петром, то ли в статье, то ли в коментах, Вы высокопарно именуете лоббированием? А теперь говорите, что прошло 500 лет... за это время и "бульдог в носорога превратиться"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
Приравнивание императора Христа Помазанника к архиерейскому статусу Христа бога - делает императора Христа Помазанника главой церкви по должности и харизме. :D
Юсик, поинтересуйся, что значит термин архиерей, а тем более архиерей в статусе Христа, потом "абсолютные" глупости трынди... :mrgreen:

P.S. Нет, мне смешно, что я учу лживых авраамитов, типа христиан основам христианства. Наверно потому, что у них с логикой всегда проблемы, и не только с ней... Один говорит, мол, христианская Святая Земля вовсе не христианская Святая Земля для христиан из армян; другой говорит, мол архиерей Христос - не глава церкви... :lol:

Ты не можешь учить так как ничего не знаешь по Византии. Все остальное к теме не имеет никакого отношения. Повторяю для тебя специально, в Византии, была Конституция (неписанная) по ней главой Церкви провозглашался Патриарх, а Василевс (президент-монарх) был наместником Бога на Земле. Не хочу вновь повторяться, но умный человек бы уже все понял, что Византия - это далеко не все остальное! И тем более не Россия! Прежде чем трындеть по Византии, изучи труды тех, кто всю жизнь посвятил изучению её политической и государственной системы управления. А отсебятину нести не стоит: мол нет разницы между теорией и практикой! первый и последний "глава" Церкви, причем незаконный, был Юстиниан, но это не значит, что в Византии так было принято! Были и другие такие волюнтористы, но это опять же не значит, что по Конституции так было принято! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
Юстиниан писал(а):

Цитата:
А подвернувшихся армян использовал как разменную карту в переговорах со своими союзничками. Если армяне действительно были в свое время держателями Византийской реалполитик, породившей под своим собственным именем "византийской политики" нарицательный термин для политики лживой, двуличной и неискренней - то как они могли так легко купиться на пустое обещание!? Возможно у них не было никакой собственной традиции передачи опыта, что и привело к такой наивности в переговорах с Петром?

Так все очень просто. За многие годы борьбы с исламом, практически в тылу, вся интеллектуальная элита была или истреблена или спаслась бегством в Европу. Остались только люди-патриоты среднего уровня. К тому же со времени гибели (1204 года) Византии прошло 500 лет. Не хило, правда? Да за это время и "бульдог в носорога превратиться", а уж общий национальный упадок тем более наметиться!

Тогда зачем было на Петра вешать эмоциональный ярлык предателя и тем портить неплохое исследование? При этом переговоры армян с Петром, то ли в статье, то ли в коментах, Вы высокопарно именуете лоббированием? А теперь говорите, что прошло 500 лет... за это время и "бульдог в носорога превратиться"

А что тут непонятного? Любая предварительная договоренность должна выполняться, тем более в условиях обоюдной геополитической выгоды! Так кто он после этого? Он предал Россию, предал карабахских меликов с которыми договорился и получил мзду, но так ничего и не сделал. Да он просто бандит. Жаль тогда АСАЛы не было, они бы его точно подорвали бы. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
1. Вальденберг В.Е. "История византийской политической литературы"
http://livbook.ru/book/guman_nauki/4508 ... atury.html

2. Вальденберг В.Е. "Государственное устройство Византии до конца VII века"
http://www.bogoslov.ru/biblio/text/301498/index.html


Первая книга есть в открытом доступе и давно, а вот по второй лучше было бы выложить не ссылку на оглавление, а и содержание :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
А что тут непонятного? Любая предварительная договоренность должна выполняться, тем более в условиях обоюдной геополитической выгоды! Так кто он после этого? Он предал Россию, предал карабахских меликов с которыми договорился и получил мзду, но так ничего и не сделал. Да он просто бандит. Жаль тогда АСАЛы не было, они бы его точно подорвали бы. ;)

Вы пытаетесь морализировать сферу человеческих отношений - политику - которая по определению аморальна. А политики - это узаконенные бандиты в квадрате, а не гопники с большой дороги. Так что Ваш спич - Ваша личная обида на историю и не более :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
Юстиниан писал(а):
А что тут непонятного? Любая предварительная договоренность должна выполняться, тем более в условиях обоюдной геополитической выгоды! Так кто он после этого? Он предал Россию, предал карабахских меликов с которыми договорился и получил мзду, но так ничего и не сделал. Да он просто бандит. Жаль тогда АСАЛы не было, они бы его точно подорвали бы. ;)

Вы пытаетесь морализировать сферу человеческих отношений - политику - которая по определению аморальна. А политики - это узаконенные бандиты в квадрате, а не гопники с большой дороги. Так что Ваш спич - Ваша личная обида на историю и не более :)

считаю ваши рассуждения надуманными и недоказанными аргументами и доводами. Это всего лишь ваша непонимание роли морали в политике. Отсылаю к классике - Аристотелю: "политика - это производное этики". Поверьте, с европейцами этот подлец Петр поступал именно морально. Вот и возникает вопрос, а почему такая избирательность в отношении православных славян и армян? А? Может был прав Карамзин по поводу Петра, что этот "протестант" люто ненавидел все православное и считал тормозам для его разрушительных реформ? ;)
Просто за православных некому было постоять, Константинополь пал, интеллектуальный и силовой центр переместился в христианскую Европу, а вот христианский восток Петр считал, что можно кидать и подставлять. Ведь именно он не только предал карабахских меликов, но этим спровоцировал резню, между христианами и мусульманами. И кто армян Карабаха спас? Персы! Удивительно, но персы! А вот они уж точно не обязаны были спасать, но они это сделали! Почему? Может быть потому, что считали нужным поступить морально? А ведь мусульманин! Да к тому же в политике этот очень даже выгодный политический рычаг воздействия!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
Юстиниан писал(а):
1. Вальденберг В.Е. "История византийской политической литературы"
http://livbook.ru/book/guman_nauki/4508 ... atury.html

2. Вальденберг В.Е. "Государственное устройство Византии до конца VII века"
http://www.bogoslov.ru/biblio/text/301498/index.html


Первая книга есть в открытом доступе и давно, а вот по второй лучше было бы выложить не ссылку на оглавление, а и содержание :)

А что толку, что в открытом допуске давно? Кое-кто и этого не читал. Что же касается второй книги. то с удовольствием сделал бы, если нашел. Но пока так. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
Ведь именно он не только предал карабахских меликов, но этим спровоцировал резню, между христианами и мусульманами. И кто армян Карабаха спас? Персы! Удивительно, но персы! Надир-Шах! А вот он уж точно не обязан был спасать, но он это сделал! Почему? Может быть потому, что был морален? А ведь мусульманин!

Нет, ну по Надир-шаху Вы сами, правда не мне, но кажется в этой ветке, отвечали, что он воспользовался сложившейся геополитической конъюнктурой в Ю.Закавказье оставленной после "предательства" Петра. Так, что не только в моральности дело.

Цитата:
Поверьте, с европейцами Петр поступал именно морально. Вот и возникает вопрос, а почему такая избирательность в отношении православных славян и армян? А? Может был прав Карамзин по поводу Петра, что этот протестант люто ненавидел все православное и считал тормозам для его разрушительных реформ?

Вот именно, Вы сами констатировали некую связь Петра и росийских элиток в его лице с элитами З.Европы. В рамках этой связи они считали себя своими, а остальных нет - чужими. Это Вы констатировали наличие этой связи словами "Поверьте, с европейцами Петр поступал именно морально". Вопрос остается за малым - понять что это была за связь, позволяющая Петру кидать славян и армян. Ведь ну хоть и самодур он был - но не самоубийца же?

Ведь фраза "Поверьте, с европейцами Петр поступал именно морально." имеет два сюжета - Петра и европейцев. Значит причину поведения Петра нужно искать не только в Петре, но и в европейцах и Европе?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юсик, какая еще "Конституция", ай сказуличник?
Ее выдумали такие как ты фантазеры - задним числом.
А по факту император являлся главой церкви, что очень даже было правильно, иначе попы сожрали бы твою любимую Ромейю, как государство, и даже не поперхнулись... :mrgreen:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Так, что не только в моральности дело.

Но в этом тоже! Чего даже этого не было у Петра. Он просто считал чуть ли не своим долгом поступать аморально. Аморально - это значит сдержать слово и достигнутые ранее обоюдовыгодные и полезные договоренности. Хотя чего еще ожидать от порнократа?! Хотя тогда и это было в норме. Вот к чему привела политика гонений на церковь. Царь мог поступать как захочет его каприз (или окружение)! Только православная Церковь могла выступить против, но он её загнал в казенные рамки окончательно и бесповоротно! Тем самым вывел её из строя! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан писал(а):
Может был прав Карамзин по поводу Петра, что этот "протестант" люто ненавидел все православное и считал тормозам для его разрушительных реформ?

Конечно православие было тормозом для петровских реформ, но не в лице церкви, а в виде простого народа, как носителя традиционных православных ценностей, от чего закостеневшее в этих тардиционных ценностях сознание мирян конечно, встречало рейормы Петра в штыки. Но это было такое низовое сопротивление, типа, саботажа, и решалось политтологическими методами - да - через реформу РПЦ

Цитата:
считаю ваши рассуждения надуманными и недоказанными аргументами и доводами. Это всего лишь ваша непонимание роли морали в политике. Отсылаю к классике - Аристотелю: "политика - это производное этики".

К Аристотелю я толко приближаюсь "семимильными" шагами :( В чем-то Вы правы и нет.
В отношении армян со стороны Петра была даже скорее не политика, а метод решения выбранных Петром политических задач. Цели политики у политикив всегда благие :) , а вот методы их достижения уже по макиавелли :!:

Как раз отсылкой к Аристотелю и этике, Вы как раз обнажаете некую "надполитичную" связь Петра и Ко и З.Европы. На уровне сознания эта "надполитическая" связь Петра и Европы выражалась в ненавистничестве всего неевропейского. Но кроме сознания Петра ведь должны быть еще сферы общественного, где эта связь (этика взаимотношения Петра и З.Европы) проявилась? Хотя в общем это уже все спекуляция чистой воды.

Отсылкой к Аристотелю Вы вообще предлагете войти в "воды" философии - а там ой какой темный лес :cry: Хотите заблудиться? Или Вас есть по философии свой хорощий путеводитель?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
Юсик, какая еще "Конституция", ай сказуличник?
Ее выдумали такие как ты фантазеры - задним числом.
А по факту император являлся главой церкви, что очень даже было правильно, иначе попы сожрали бы твою любимую Ромейю, как государство, и даже не поперхнулись... :mrgreen:

Каким таким задним числом? Государственно-правовую систему Византии кроме Вальденберга никто столь тщательно не изучал. Взяли за основу формулу Россия правопреемница Византии, а значит и политико-правовая и государственная системы управления должны быть одинаковыми, но это НЕ ТАК! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика Петра и Армянский вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Конечно православие было тормозом для петровских реформ, но не в лице церкви, а в виде простого народа, как носителя традиционных православных ценностей, от чего закостеневшее в этих тардиционных ценностях сознание мирян конечно, встречало рейормы Петра в штыки. Но это было такое низовое сопротивление, типа, саботажа, и решалось политтологическими методами - да - через реформу РПЦ

Так на этом основывалась сама РПЦ. Разрушив её, он взялся за сам народ, который оказался полностью не защищенным!

Цитата:
В отношении армян со стороны Петра была даже скорее не политика, а метод решения выбранных Петром политических задач. Цели политики у политикив всегда благие :) , а вот методы их достижения уже по макиавелли :!:

Да если бы это было так, никаких вопросов. Макиавелли учил, что дурачить народ правитель обязан ради пользы самого правителя, государства и народа. А что имеем в случае с Петром? Вред и государству и народу нанес непоправимый и очень сомнительный себе. По сути дело все что имеем сейчас - это логика его политики! Даже Сталин не смог её сломать, и в конце концов она сама его доканала!

Цитата:
Как раз отсылкой к Аристотелю и этике, Вы как раз обнажаете некую "надполитичную" связь Петра и Ко и З.Европы. На уровне сознания эта "надполитическая" связь Петра и Европы выражалась в ненавистничестве всего неевропейского. Но кроме сознания Петра ведь должны быть еще сферы общественного, где эта связь (этика взаимотношения Петра и З.Европы) проявилась? Хотя в общем это уже все спекуляция чистой воды.

Да уже давно это названо эпигонством Петра, с существенным комплексом неполноценности!

Цитата:
Отсылкой к Аристотелю Вы вообще предлагете войти в "воды" философии - а там ой какой темный лес :cry: Хотите заблудиться? Или Вас есть по философии свой хорощий путеводитель?

Не стоит все усложнять. Я никогда не выхожу за рамки политической философии, наравне с политической историей и политической социологией она составляет базис политологии! Поэтому не пойму о каком лесе речь? Во всяком случае, мой лес не темный, а светлый и ясный! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB