Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 16 янв 2018, 14:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 01:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5569
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У Д А Л Е Н О
Римляне 3 век до н.э.-3 век н.э были оседлым народом и гнули под себя всех кочевников и никогда не прогибали свой зад под врагами.И знаешь почему Эдя??У римлян не было таких жопализов исусовцев как ты : любая власть от бога и надо ей жопу лизать.
Ты Эдик и тебе подобные и есть настоящая причина всех бед Армянского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 02:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 213
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777 писал(а):
Эдик , козёл это твоё настоящее имя.
Римляне 3 век до н.э.-3 век н.э были оседлым народом и гнули под себя всех кочевников и никогда не прогибали свой зад под врагами.И знаешь почему Эдя??У римлян не было таких жопализов исусовцев как ты : любая власть от бога и надо ей жопу лизать.
Ты Эдик и тебе подобные и есть настоящая причина всех бед Армянского народа.


Тогда почему оседлые персы согдийцы и прочие язычники прогнулись под кочевыми арабами? арабы тоже "авраамиты". Ты шизофреник, и твое мировоозрение ненормальное, впрочем все неоязычники ебнутые на голову.
С тобой смысла спорить нет, спор имеет смысл с психический здоровыми людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 02:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5569
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эдик,персы и согдийцы потому прогнулись под арабами , что они бвли ебнутыми и шизиками , как ты.У них было множество примеров жопализничества и минимум ромейской доблести и смекалки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 10:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777 писал(а):
Эдик , ты смотрел французский фильм под названием Игрушка? В главной роли Пьер Ришар выступает.Так в этом фильме такой момент есть.Олигарх своему заму приказывает снять штаны и так пройтись по учреждению.И этот зам .молча повинуется , на что олигарх задаёт : кто больше чудовище? олигарх самодур или те кто перед ним жополизничает ???

Эдик , кто виноват что армяне оказались под властью турок?
Разве не церковь присягнула на верность сельджукам , затем османам и была гарантией покорности армян перед тюркской властью ?


Нет, где это Вы увидели, что ААЦ выступа таким вот гарантом? У хримяна Айрика увидели?

Цитата:
Кто запрещал армянам дружить с католиками и стать с ними одним целым и в союзе с католиками низвергуть власть тюрок в пропасть?


Киликия питалась дружить, Вы в курсе? Последние армянские цари все надеялись и надеялись на очередной крестовый поход, но не получилось...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 10:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Арутюнян Эдуард, Ваши оскорбления удалены. Вы получаете последнее устное предупреждение о недопущении подобного поведения на форуме. Далее уже будут более строгие меры

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 213
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Модераторское - Арутюнян Эдуард, Ваши оскорбления удалены. Вы получаете последнее устное предупреждение о недопущении подобного поведения на форуме. Далее уже будут более строгие меры


Понятно. Мировозрение 777 Сергея 777 и некоторых других теоретиков оторванных от реальности, имеет в своем корне советское идеологическое представление об истории "иноземные феодалы вместе с местными светскими и церковными феодалами гнобили трудящихся", это прицепилось и к советской армянской историографии. Большинство теоретиков оторванных от реальности упускают из виду несколько фактов, и главный факт, именно церковь позволила армянскому народу не исчезнуть, сама миллетная система в Османской империи была построена по религиозному принципу, и одно из правил религиозный глава должен быть поданным султана, было четыре главных миллета имеющих официальный статус, и естественно подчиненные султану, Миллет-и-Ислам(исламская община глава сам султан со времен султана Селима I c 16 века султаны носили также титул халиф- то есть светский глава с религиозным окрасом, делами религиозной жизни занимался шейх-уль-ислам- религиозный глава мусульман Османской империи). 2. Миллет-и-Эрмени(армянская община, глава Католикос Константинопольский, реальный духовный глава Католикос всех армян в Эчмиадзине). 3. Миллет-и-Рум(православная община , глава Патриарх Константинопольский), 4. Миллет-и-Яхуди(еврейская община глава Хахам-баши, то есть главный раввин). Что касается остальных религиозных групп, турок мало интересовали религиозные различия, например после завоевания Балкан , сектанты богомилы, и католики были включены в армянский миллет, во главе с армянским католикосом, не известно точно чем руководствовались турки включая католиков хорватов и венгров в армянский миллет, возможно потому что слово католикос похоже на слово католик. Но само армянское духовенство постаралось побыстрее избавится от главы католиков Османской империи, и очень благоразумно так как миллет подразумевал коллективную ответственность, и за проступки католиков отвечали бы армяне.
Относительно того, можно ли было избавится от турецкого ига? все возможно, но нужно учесть что Османская империя 16 века это мировая держава. Если бы вся Армения входила бы в Османскую империю, шансы освободится были бы больше у армян, но армянские земли были разделены между Османской империей и Сефевидским Ираном, эти две империи постоянно воевали друг с другом и большая часть их войн была на территории Армении, как показало восстание армян против Ирана в 1722 году, когда армяне одержали победу над Ираном , в Армению сразу вторглись османские войска и восставшим обескровленным армянам пришлось сразу переключится на войну против турок, главной бедой для армян было разделение Армении между османскими турками и кызылбашами Ирана, и если бы армяне восстали против турок и победили, на армян сразу напал бы Иран, если бы армяне восстали бы и победили бы Иран, как в 1722 году, на армян сразу напала Османская империя. То есть этот вопрос о восстании не так прост, по простой причине, не одна только Османская империя была сильным государством в регионе, был еще исламский Иран, который в равной степени был враждебен к армянам как и Османская империя. Надо учесть также этот факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 213
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Что касается остальных религиозных групп, турок мало интересовали религиозные различия"-тут я не дописал , турок мало интересовали религиозные различия между разными христианскими конфессиями, но не различия между религиями, так как Османская империя была исламским шариатским государством с полным доминированием ислама. Но турки как и все мусульмане не видели больших отличий между разными христианскими конфессиями, и естественно эти отличия их мало интересовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 18:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Арутюнян Эдуард, с Вами в принципе согласен - взгляды Сергей слишком уже теоретические.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4638
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Нет, где это Вы увидели, что ААЦ выступа таким вот гарантом? У хримяна Айрика увидели?"

Система миллетов предполагала четкий договор с государством. Некие права и обязанности. Правами в основном обладали церковные иерархи, обязанностями - простой народ.
Кроме перечисленных конфессий в армянский миллят входили даже ливанские марониты и ассирийцы. Прикинь какой это доход церковников, согласованный с Портой.
Поэтому выставлять церковь чуть ли не пламенными деятелем национально-освоюодительного движения - неверно.
Церковь отвечала перед султаном за всеподданические чувства своего "миллята", что и проводила на уровне простого народа.
Хримян же больше говорил о необходимости самозащиты от беспредела банд курдов и мухаджиров. Ито, только тогда, когда христианскому населению было позволено носить оружие в соответствии с договором между державами и официальной Портой...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 27 авг 2017, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4638
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вспомни того-же, всеми уважаемого Католикоса Вазгена.
Было его специальное выступление по ТВ, где он всячески успокаивал народ, убеждал непративиться злу насилием, и это когда уже готоволись отряды фидаинов для защиты армянства Арцаха...
А если послушались его, чтоб тогда случилось? - Очередной Сумгаит, Баку, Кировабад...

Естественно, это его выступление было заказом властей СССР.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 09:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22851
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По османской переписи населения 1844 года, в Османской империи проживало 2,400,000 армян (для сравнения, курдов по той же переписи, по всей империи, насчитывалось 1,500,000 человек, а все население Анатолии составляло 10,000,000 человек).
При этом речь шла только об армянах-приверженцах Армянской Апостольской церкви, то есть армяне-католики, армяне-протестанты и хемшилы в это число не входили. Вместе с ними число армян достигало 3,000,000 человек.
Такие же цифры в начале 19 века давал Константинопольский патриархат. По данным 1870 года, в Османской империи насчитывалось 3,000,000 армян-приверженцев ААЦ, а Константинопольский патриархат оценивал общую численность армян (включая католиков, протестантов, православных и тд) в 3,600,000 человек.
Армяне составляли большинство населения в вилайетах Ван, Эрзурум, Битлис, Диарбакир (Тигранакерт), Сивас, Харберд и в Киликии (Киликия была разделена на две административные единицы: вилайет Адана и санджак Мараш в составе вилайета Алеппо), а так же в санджаке Кайсери вилайета Анкара и в нескольких санджаках вилайета Трапезунд.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB