Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

СССР: Союзная держава... или красное чудовище...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=26&t=530
Страница 2 из 27

Автор:  Lion [ 20 май 2013, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Армении жилось хорошо, это вне сомнении - в сфере промышленности, науки и социальных сфер страна прошагал вперед десятимилными шагами. С сельским хозяйством - полный провал. Можно быть недовольным так же и идейным прессингом, некоторыми формами подавления личности, нац самоидентичности и тд...

Автор:  Aella [ 20 май 2013, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Интересное суждение. Но кто в этом виноват? Неужели только центр в Москве?

Автор:  Север [ 20 май 2013, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Aella писал(а):
По Северу выходит: опять русский Иван виноват.


Абсолютно неверно. Русскому Ивану больше всех от совдепа досталось. До сих пор очухаться не может.

Автор:  Север [ 20 май 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Lion писал(а):
С сельским хозяйством - полный провал.


Галумяна - министра сельского хозяиства знал лично. У кого в СССР из года в год было переходящее знамя по СХ? Он чернозем с Украины в Армению поездами завозил, потому что почва каменистая. А какие цены на СХ продукцию были в Армении при совдепе? Правильно - копейки всё стоило, а качество было высочайшее... Что то Лион джан ты путаешь. А в ущелье Лори химзавод (семимильными шагами) построили, так знаменитую сливу , да и вообще фрукты угробили... только табак кое как рос...

Автор:  Aella [ 20 май 2013, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Север, уточните, кто виноват в уничтожении фруктов в ущелье Лори. Известны проектировщики химзавода?
По поводу, что русский Иван не может прийти в себя от совдепа. Не соглашусь. Русский народ - выносливый. И не совсем понятна ваша точка зрения: видеть все в мрачных красках. Кстати, у вас есть пара в лице Юстиниана, он с самого начала на форуме взял линию серо-темных красок вопросов истории.Это порой так утомляет. Ну, неужели все было так плохо?

Автор:  Lion [ 20 май 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Север писал(а):
Lion писал(а):
С сельским хозяйством - полный провал.


Галумяна - министра сельского хозяиства знал лично. У кого в СССР из года в год было переходящее знамя по СХ? Он чернозем с Украины в Армению поездами завозил, потому что почва каменистая. А какие цены на СХ продукцию были в Армении при совдепе? Правильно - копейки всё стоило, а качество было высочайшее... Что то Лион джан ты путаешь. А в ущелье Лори химзавод (семимильными шагами) построили, так знаменитую сливу , да и вообще фрукты угробили... только табак кое как рос...


Про плачевное состояние колхозов мне миру поведать? :)

Автор:  Aella [ 20 май 2013, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Да, Лион, поведайте. Уж, если разбираться в этом вопросе, то давайте рассмотрим его со всех сторон.

Автор:  Lion [ 20 май 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Aella, вообще-то на мнение представителей "этих народов", когда они были включении в состав СССР, включателью было глубоко наплевать :)

Автор:  Север [ 21 май 2013, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Aella писал(а):
По поводу, что русский Иван не может прийти в себя от совдепа. Не соглашусь. Русский народ - выносливый. И не совсем понятна ваша точка зрения: видеть все в мрачных красках. Ну, неужели все было так плохо?


Аэлла, если предположим, человек Геноцид собственного народа воспринимает как норму, более того, как прекрасное времечко... ну что такому скажешь?
Как говаривал мой покойный папа - "дети поймут"... Лет через пятнадцать на одного пенсионера в России будет один работающий... Это сегодня едва ли не прокричал Починок...Но Вам, Аэлла, видимо такие вещи аппетит портят, поэтому Вы такие вещи мимо ушей пропускаете... Русский народ при смерти, этого только совсем уж ничего не читающий, и не думающий не знает. Десятки миллионов этнически русских выехали из страны и ничего о ней слышать не желают. И не вернутся ведь. А кто заполнит освободившееся место? А Вы выйдите не улицу и посмотрите будущему "русскому народу" прямо в лицо...
И произойдет это очень. даже очень-очень скоро... Уже сейчас обиходная русская речь - это мат и слэнг, а через пяток поколений, приветствовать друг друга русские будут - салам аллейкум, самым популярным русским именем будет Мухамед, а самой читаемой книгой Коран... мужичка сопьют, а того кто покрепче просто вырежут. Бабьё примет ислам, и наденет хиджаб... Вот что ждет русских в самое ближайшее время, если таким как я затыкать рот, и пребывать в ничем не оправданной благости.

Автор:  Aella [ 21 май 2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

То, о чем вы, Север, написали, потрясло. Не хочется думать, что ваши прогнозы сбудуться. Но в ваших словах столько жизненной правды. Действительно, помимо прочего упадок культуры, морали, не могу да и не хочу привыкать к нецензурной речи, не понятен в большинстве случаев студенческий слэнг. Спокойно отношусь к смешанным бракам, хотя и там есть подводные камни.Одна знакомая студентка вышла замуж за араба, учившегося с ней в одном вузе, уехала в Саудовскую Аравию, оказалось, что она у него третья жена. Через год ей удалось вернуться. В какой-то мере она сама виновата, не знала языка, не изучала традиций той страны, где ей предстояло жить, погналась за богатством. И что в итоге - длительная депрессия.
Да, Север, стоит признать, что вы порой спокойными (без агрессии) , но такими правдивыми речами, обеззоруживаете меня, теряюсь, не знаю, что ответить или возразить. Не хочу принимать эту правду, она пугает. До пенсии еще далеко, но ваши прогнозы. Один из извечных русских вопросов: что делать?
В некоторых ситуациях лучше не знать всей правды.

Автор:  Север [ 21 май 2013, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Aella писал(а):
Один из извечных русских вопросов: что делать?
В некоторых ситуациях лучше не знать всей правды.


Пагубный вывод, Аэлла. На счет извечного вопроса есть извечный ответ на все времена - СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Вот и всё. Стараться оставить этот мир чуточку лучше, чем тот, в котором ты появился. А для этого надо упираться, бороться с бесовщиной во всех её обличиях и формах. И каждый способен это делать.
Где брать силы? В русской культуре. Это уникальный неиссякаемый источник. И в Правде. Безвременно ушедший от нас русский классик Алексей Балабанов (царство небесное) это нам довольно честно показал в своих работах. Не оставлять на "авось рассосется", возвышать голос за правое дело, поддерживать здоровые тенденции, прекратить благодушничать в отношении мерзавцев, что мол поймут со временем... не поймут, а почувствовав безнаказанность совершат ещё большие зверства. И женщины способны даже своим отношением к происходящему сподвигнуть мужчин, которые их окружают к борьбе.
Знаете, как часто я слышу от русских людей за границей такие слова: -" Я когда встречаю русских, стараюсь не показать , что я тоже русский." Это значит, что те , кто уехал, уже через пару поколений свою русскость будут считать экзотикой. И я лично таких знаю довольно много...А буквально все известные мне бизнесмены сидят на чемоданах, и выбирают место , куда отвалить подальше от России. Устали от чиновного беспредела. Русская культура не разлита в обществе равномерно, а существует очагами, и очагами локальными. Это признак распада основ общества. Церковь превращена в некий бизнес-проект и никак не скрепляет всё общество, а борется как поп-звезда за фанатов, чтобы делать сборы. Отсюда отток людей от ортодоксии в секты, и ислам... А это значит духовное отчуждение людей общей языковой культуры, раскол титульного народа, с вытекающими отсюда последствиями. И это вкратце то к чему привело выхолащивание русской культуры из русского общества в совдепии. А кому сейчас её возрождать? Заметьте, государство никак не использует ресурс белоэмиграции, например... А там ведь тоже есть люди, которые могли бы принести пользу Родине в нынешних условиях... Государству легче Депардье гражданство предоставлять... .

Автор:  Север [ 21 май 2013, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

http://iov75.livejournal.com/2469042.html Назад в СССР?

Автор:  Aella [ 22 май 2013, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

В ваших словах, Север, горькая, но справедливая правда. Не надо искать доводов, чтобы опровергнуть ее. Против такой правды - не попрешь.Печалит, что такое происходит и неизвестно, когда закончиться. Но все-таки верю в Россию, надеюсь на ее воззрождение, поднятие авторитета на международной арене, на победы в спорте, мирное сосуществование народов, ведь Россия - страна не только для русских.

Автор:  Aella [ 23 май 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Не соглашусь с Севером в том, что русские мужчины - пьяницы, а женщины (не буду называть слово, которым Север окрестил, это грубо и несправедливо) легко смогут поменять религию и подчиниться иноземцам. Он плохо знает женщин, если так считает. Да, физически женщины слабее мужчин, но история знает примеры, когда нравственно женщины были сильнее и вызывали уважение у врагов: грузинская царица Кетеван, Евпраксия Рязанская, Алена Арзамасская и др.Допускаю, в этом отношении - мужской шовинизм Севера.Хорошо, что не все мужчины так думают о русских женщинах, да и вообще о прекрасной половине человечества.
В истории существования России были трудные времена, но она все преодолевала. Кто хочет переждать и у кого есть возможность на время уехать из страны, в праве это сделать, это их решение, связанное порой с родом деятельности. Но большинство россиян остануться в этой стране. Будут до конца. Хотя, какой конец, Россия будет существовать на карте мира.
Что касается СССР - не могу сказать, что это было "красное чудовище". Не все было гладко и хорошо, были печальные страницы, необоснованные жертвы, перегибы. Но это была держава, с которой считались, были свои успехи и победы во многих областях.Хотим мы этого или нет, но СССР остался в мировой истории и будет привлекать исследователей, политиков и любителей истории, еще появяться более полные научные труды о периоде, когда СССР существовал.

Автор:  Lion [ 23 май 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Aella писал(а):
Не соглашусь с Севером в том, что русские мужчины - пьяницы, а женщины (не буду называть слово, которым Север окрестил, это грубо и несправедливо) легко смогут поменять религию и подчиниться иноземцам.


Я не заметил этого...

Цитата:
Он плохо знает женщин, если так считает. Да, физически женщины слабее мужчин, но история знает примеры, когда нравственно женщины были сильнее и вызывали уважение у врагов: грузинская царица Кетеван,


Это кто такая?

Страница 2 из 27 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/