Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 14   [ Сообщений: 198 ]
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 10:37 

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Lion писал(а):
Согласен - да, стратегические цели финской компании были решены, но армия показала такие изъяны, которые привели к катастрофе 1941-42 годов...

После финской войны был принят план реорганизации Красной Армии. Работы должны были завершиться к лету 1942 года. Однако, Гитлер этой возможности Сталину не дал. Говорят, что он сказал: Если я не начну войну в 41 году, то я проиграю ее , не начиная в 43 году.
Что касается катастрофы 41 года, то значительная доля вины лежит на Жукове, которой оказался плохим нач. Ген. Штаба.
Он часто решал вопросы предельно примитивно: Я - начальник, ты - дурак


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 11:00 

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Лион! 777sergey777 заявил « Вы считаете ,что репрессии лишили Красную Армию гениальных военачальников ? Я так не считаю.»
Он может считать как угодно. Но можно ли забывать о том, что под жернова репрессий попали многие офицеры и генералы старой русской армии, вина, которых заключалась в одном: они служили в армии первой армянской республики. Под жернова мог попасть Баграмян. Повезло. А вот А вот Гаю, Мелик-Шахназарову, Восканову и многим другим не повезло. Кстати, Восканов в Армяской армии не служил.
777sergey77 не желает понять - определять талант военачальника - это ни дело чекистов


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:25 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Авакович ,при чем здесь ЧК.Кто себя нормально вел их не репрессировали.В 1919-1924 годах в Красной Армии много русских офицеров.Ну и что ? Все войны проиграны и Россия теряет свои земли.Ни блюхеры ,ни тухачевские


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 22:34 

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
777sergey777 писал(а):
.... ,при чем здесь ЧК.Кто себя нормально вел их не репрессировали.В 1919-1924 годах в Красной Армии много русских офицеров.Ну и что ? Все войны проиграны и Россия теряет свои земли.Ни блюхеры ,ни тухачевские


Глухому бесполезно говорить, а слепому – показывать.

В 5 часов утра 10 декабря 1937 года чекисты на грузовой машине вывезли в ущелье Норка (в район нынешнего зоопарка) группу бывших военных. Это были генерал Мовсес Силиков, генерал артиллерии Христофор Араратов, генерал Дмитрий Мириманов, полковники Агаси Варосян, Степан Оганесян, Акоп Мкртчян, Арутюн Акопян. Мовсесу Силикову шел восьмой десяток и его несли на носилках. У последнего рубежа попросил, чтобы его подняли. Чекисты хотели надеть им повязки на глаза. Все отказались:
— Стреляйте, вашу мать... Мы не раз смотрели смерти в глаза!
Раздался залп. Бывший военный министр и его боевые друзья погибли. А огромная слава их, громкие победы под Сардарапатом, Баш-Апараном, Караклисом стали словно беспризорными. Беспризорных ничьих побед не бывает. И их стали активно разбирать, растаскивать, присваивать другие. Один умный — то ли француз, то ли англичанин — как-то сказал: “Кто хочет быть честным, должен знать все. Кто хочет быть отважным, должен понять все. Кто хочет быть справедливым, не должен ничего забывать”...
Из очерка историка Гайка Айрапетяна.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 00:08 

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Лион! Надеюсь быть услышанным.
– Крепка рать воеводою – гласит старая русская пословица.
А кто готовил советских воевод, которые разгромили гитлеровскую армию?
Офицеры и генералы старой русской армии, многие из которых стали жертвами сталинских репрессий. .


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 09:23 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777 писал(а):
Авакович ,при чем здесь ЧК.Кто себя нормально вел их не репрессировали.В 1919-1924 годах в Красной Армии много русских офицеров.Ну и что ? Все войны проиграны и Россия теряет свои земли.Ни блюхеры ,ни тухачевские


Репресировали многих, "777sergey777, нормальность поведения не в счет....

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 14:09 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Модераторское - Про Сталина и доносы давайте продолжим здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 21:09 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Лион ,нормальность поведения ,это язык держать за зубами и лишнего не болтать.Это же так просто.Генерал Баграмян ,Микоян это понимали и дожили до солидного возраста.

Между прочим ,генерал Баграмян не был военачальником уровня Рокоссовского.У него были неуспешные фронтовые операции.Сталин его хотел наказать за урон живой силы и техники ,но Жуков заступился и Баграмян дослужился до маршала.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 21:23 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, про Баграмяна это у азиков слыхали?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 01:38 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Из Википедии.

Весной 1942 года как начальник штаба Юго-
Западного направления И. Х. Баграмян являлся
одним из основных разработчиков Харьковской
наступательной операции, завершившейся
катастрофой. В результате ряда ошибок начавшееся
в мае 1942 с Барвенковского выступа наступление с
целью овладения Харьковом не получило должного
завершения. Немецкая армейская группа генерала
Клейста нанесла удар по основанию выступа, отрезав
его от основных сил. Войска Красной Армии,
находившиеся на плацдарме, оказались в окружении.
Только отдельным окружённым частям удалось
пробиться обратно за линию фронта. К 29 мая 1942
года ликвидация окружённых войск завершилась. По
немецким данным было захвачено 240 000 пленных,
более 1 200 танков и 2 000 орудий, потери немцев
составили всего 20 000 человек. По советским
данным потери составили 277 тыс. человек, из них
171 тыс. — безвозвратно[3] . В результате этой
катастрофы противник получил возможность
прорваться на Кавказ и к Сталинграду . Несмотря на
то, что все решения в ходе боевых действий
принимали Тимошенко и Хрущёв, Сталин назвал
Баграмяна главным виновником поражения. От суда
военного трибунала его спас Г. К. Жуков , заявивший
Сталину, что вина за провал Харьковской операции
лежит отчасти на Ставке и Генеральном штабе. Жуков
отметил также, что опытных военачальников не
хватает, и поручился за Баграмяна.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 01:41 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Я не писал ,что он плохой военначальник.Просто уровень у него по ниже ,чем у Рокоссовского или Василевского.

Вся информация отсюда .


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Баграмя ... стофорович


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 12:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777. главный виновник поражения Сталин и его гнилая система - пусть на себя пинает!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 14:22 

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие по пафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает:
— Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики!
Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит:
— Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 15:14 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Очередная антиармянская легенда. Вот что было на самом деле -

...Вечером 4 марта я находился в штабе, когда мне доложили, что прибыл офицер связи из корпуса Бабаджаняна. В комнату вошел усталый молодой лейтенант.
— Разрешите доложить, товарищ командующий. От полковника Смирнова. — Он распахнул плащ-палатку и протянул мне бутылку с мутной жидкостью.
— Что это? — не понял я. Офицер довольно улыбнулся:
— Вода, товарищ командующий. Балтийская. Полковник Смирнов зачерпнул собственноручно и приказал доставить вам. Можно сказать, это его боевое донесение.
Я взял бутылку, посмотрел ее на свет и обнял офицера.
— Передайте командиру благодарность. Лучшего рапорта он представить не мог.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественной война: Про народную войну...
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 15:24 

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Lion писал(а):
Очередная антиармянская легенда. Вот что было на самом деле -

...Вечером 4 марта я находился в штабе, когда мне доложили, что прибыл офицер связи из корпуса Бабаджаняна. В комнату вошел усталый молодой лейтенант.
— Разрешите доложить, товарищ командующий. От полковника Смирнова. — Он распахнул плащ-палатку и протянул мне бутылку с мутной жидкостью.
— Что это? — не понял я. Офицер довольно улыбнулся:
— Вода, товарищ командующий. Балтийская. Полковник Смирнов зачерпнул собственноручно и приказал доставить вам. Можно сказать, это его боевое донесение.
Я взял бутылку, посмотрел ее на свет и обнял офицера.
— Передайте командиру благодарность. Лучшего рапорта он представить не мог.





Про Баграмяна или Бабаджаняна ?


Интересные факты[править | править вики-текст]
В результате наступательной операции советские войска вышли к Балтийскому морю, и командующий генерал Баграмян решил порадовать Сталина, послав ему бутылку балтийской воды. Но пока эта бутылка добиралась до Кремля, немцам удалось отбить плацдарм и потеснить советские войска с побережья. Сталин уже знал об этом и, когда ему вручили бутылку, сказал:
— Верните её товарищу Баграмяну, пусть он её выльет в Балтийское море![5].



https://ru.wikipedia.org/wiki/Баграмян, ... стофорович


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 14   [ Сообщений: 198 ]
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB