Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 10:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Вот-вот, именно он -

Камал ад-Дин ибн ал-Адим

Как я не мог вспомнить его имя??!! Видимо общая усталость сказывается, спасибо :oops:

Итак, кроме известных отрывков, которые есть в сети, где можно прочесть труд Кемал-эд-Дина в целом, особенно касаемо периода Эюбидов?? Я как искал, нечего путного не нашел...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 10:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Кстати, а где можно познакомится с трудом Абу Шама Шихаб ад-Дин ал-Макдиси?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 00:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Первый перевод ал-Адима на латинский осуществил Фрейтаг ровно 200 лет назад.
Перевод Блоше на франс:
http://www.archive.org/stream/revuedelorientl00unkngoog#page/n148/mode/2up
https://archive.org/details/histoiredalep00blocgoog
Ал-Адим в исполнении Семеновой охватывает сельджукский период (на Востлите). Более на русском я не видел переводов.

Абу Шама есть на Галлике в Recueil des Historiens des Croisades: Historiens orientaux. Томы 4 и 5 (французский).

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 10:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Огромное спасибо :)

С Вашего позволения продолжу вопросы - понимаете, мне нужно мнение компетентного специалиста, а Вы сказали, что хорошо разбираетесь в данном вопросе. Итак мне нужно, как и на примере с Кемал-ед-Дином ПОНИМАТЬ кто такие нижеприведеннеы авторы и ЧИТАТЬ их труды желательно на русском, если нет, хотя бы на одном из европейских языков:

Тагриберди,
Дахаби,
ас-Сафади,
Ибн Ийас,
Хондемир,
ал-Джувайни Вассаф,
ар-Раванди,
Ибн ал-Фурат
Ибн ал-Фуват,
Искандер Мушни,
Малик-шах Хусейн Систани.

Вы можете помочь мне?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Спасибо за "специалиста"! Однако я им не являюсь, скорее выступаю как "интересующийся первоисточниками". Тем более не помню, когда говорил о том, что являюсь специалистом.

Среди перечисленных авторов к моей теме имеют отдаленное отношение несколько хронистов. Сейчас готовлю статью о завоевании Меликом Данишмендом Северной Анатолии, там есть ссылки на Дахаби и Раванди, комментированные Клодом Каэном и Арлеттой Негре.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 11:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
По моему периоду (история Ближнего Востока XI-XII вв.)...


Это Вы сказали ;)

А вообще, как читать Дахаби и Раванди??

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 13:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Цитата:
Это Вы сказали ;)

Что-то не так?

Цитата:
А вообще, как читать Дахаби и Раванди??

Не зная арабского или персидского, никак. Единственный вариант: знать библиографию по интересующему вопросу. В ней бывают переведенные части работ, либо ссылки на этих хронистов с комментариями специалистов. Например, все мусульманские источники по битве при Манцикерте дословно переведены, опубликованы и комментированы Кэрол Хилленбранд.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 13:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Germain писал(а):
Что-то не так?


Да нечего, просто я думал, что, раз это все же Ваш период...

Цитата:
Не зная арабского или персидского, никак. Единственный вариант: знать библиографию по интересующему вопросу. В ней бывают переведенные части работ, либо ссылки на этих хронистов с комментариями специалистов.


Жаль, жаль... Кстати, а можете хотя бы охарактеризовать указанных историков, хотя бы в кратце, кто, какой труд, какая ценность для истории Ближнего Востока.

Цитата:
Например, все мусульманские источники по битве при Манцикерте дословно переведены, опубликованы и комментированы Кэрол Хилленбранд.


Эх, как бы иметь возможность почитать... ;)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Кратенько охарактеризовать хронистов тяжело по многим причинам. В любом случае, все хронисты из списка достаточно известны и авторитетны. Их свидетельства по событиям более вековой давности нуждаются поправке на время, а данные по настоящему времени корректируются с учетом их политического пристрастия.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 15:54 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Спасибо, будем продолжить изыскания...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 19:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Уважаемый Germain, есть такой историк, аль-Исфахани, кто он и как можно познакомится с его трудом?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015, 02:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1492
Откуда: Odessa, Ukraine
Ал-Исфахани написал много работ, абсолютную историческую ценность представляет «Красноречивое описание завоевания Иерусалима» (Ал-фатх ал-кусси фи-л-фатх ал-Кудси).
Огромное количество сочинений на арабском языке. Есть на европейских, поэтому нужно искать:
Imad al-Din al-Isfahani, Conquete de la Syrie, trans. H. Masse, Paris, 1972;
Gibb, H. "Al-Barq al-Shami, the history of Saladin by the Katib 'Imad al-Din al- Isfahani", WZKM, 52 (1953).
Отрывки: Gabrieli, F., Arab Historians of the Crusades, London, 1969.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015, 05:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 633
Откуда: Moscow, Russia
Приветствую, у кого нибудь есть источники повествующие противостояния наших Хайкидов, против Алан, или каких либо тюркоязычных народов.
Было бы кстати еще интересно узнать, были ли битвы против Тюркского Каганата или его ответвлений.
Вообщем, любому источнику буду рад и благодарен кто поможет. :)

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015, 09:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Спасибо за инфо, Germain, Вы дали исходную инфо, попытаюсь что-то найти в сети.

Hrachya Haykazuni

Начнем с того, что аланы не тюркский народ. Про армяно-аланские войны времен Арташеса I прекрасные данные дают Хоренаци, другие армянские историки и грузинские историки. После V века на Армению из кочевников напали в основном именно тюркские народы, так-что здесь источников масса. Например, относительно хазар прекрасные данные дают арабские источники, из армян Гевонд и тд.

Конкретно с Тюркским каганатом мы практически не имеем битв, хотя и есть пара интересных эпизодов. Мы относительно много общались за Западным Тюркским каганатом и ее органическим продолжением, с Хазарским каганатом, о котором уже было сказано.

В общем Вы "очень широко взяли", если поконкретнее, было бы лучше :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники и источниковедение: Делимся опытом...
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 10:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Модераторское - Про "Сармат-аланов" давайте продолжим здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB