Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Лингвистика. Армянский язык
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=27&t=1218
Страница 6 из 8

Автор:  Воин301 [ 30 июн 2015, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Не знаю, а Вы не согласны с переходом "й" в "в"? Если нет, то почему?

Автор:  Ardzan [ 30 июн 2015, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Ну, как не знаешь, v цвт тнм? :mrgreen:

Автор:  Germain [ 30 июн 2015, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

В ИЕ языках есть переход /y/ > /u/: а /u/ > /v/, но это прямая трансформация, и обратных метаморфоз не замечены.
Однако /v/ часто выпадает, особенно в конструкциях между гласными. Например, /avo/ > /ao/.

Автор:  Воин301 [ 30 июн 2015, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

ИМХО, я привёл дост. кол-во примеров, чтоб убедиться в этом.

Автор:  Germain [ 30 июн 2015, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Жаль редактировать нельзя.
То есть возможна такая трансформация Havyk > Hayk, при условии, конечно, наличия лингвистического материала для таких переходов.

Автор:  Воин301 [ 30 июн 2015, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Цитата:
В ИЕ языках есть переход /y/ > /u/: а /u/ > /v/, но это прямая трансформация, и обратных метаморфоз не замечены.

Т.е. хотите сказать, что изначальной формой является, скажем Тайоц Кар, а не Тавоц Кар(Тавузкер)?
Цитата:
Однако /v/ часто выпадает, особенно в конструкциях между гласными. Например, /avo/ > /ao/.

Смотрите, в армянском av>o; "Havos" становится "Haos"-ом.

Автор:  Ardzan [ 30 июн 2015, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Germain писал(а):
В ИЕ языках есть переход /y/ > /u/: а /u/ > /v/, но это прямая трансформация, и обратных метаморфоз не замечены.
Однако /v/ часто выпадает, особенно в конструкциях между гласными. Например, /avo/ > /ao/.


Там h выпадает. Как в ayk :mrgreen:

Автор:  Воин301 [ 30 июн 2015, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Germain писал(а):
Жаль редактировать нельзя.
То есть возможна такая трансформация Havyk > Hayk, при условии, конечно, наличия лингвистического материала для таких переходов.

Тогда почему не "Xavyoc Dzor", a "Xavoc Dzor"?

Автор:  Ardzan [ 30 июн 2015, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

О, сорри, таки определились. :D

Автор:  Юстиниан [ 26 ноя 2015, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Патканов об армянах и армянском языке

Эти выводы ведутъ насъ къ заключенію, которое, по нашему мнѣнію, можетъ примирить нѣкоторыя кажущіяся въ нихъ противорѣчія, и возможнымъ, для настоящаго времени, образомъ рѣшить вопросъ о древности Армянъ въ Арменіи. Въ древней Арменіи живутъ различные народы: Колхи, Саспиры, Матіены, Алароды (Оrarti, Араратійцы; у Армянъ не гора, а страна, область, называется Айpаратомъ, гора же — Масисъ. У Фауста встрѣчается Сарарадѣ: стр. 22— 24), изъ которыхъ послѣдніе съ ГХ стол. получаютъ перевѣсъ надъ другими племенами и ведутъ кровопро литныя войны съ ассирійскими царями. Около VI— VП ст. начинается съ запада переселеніе армянскихъ племенъ, которыя частью поглащаютъ, частью вытѣс няютъ къ сѣверу первобытныхъ туземцевъ, и сами на селяютъ тотъ край, который съ этихъ поръ получаетъ ихъ имя — Арменія. Въ персидскихъ клинообразныхъ надписяхъ встрѣчаются уже названія: Аrтатіуа, Аrmina, Аrminiуа (Spieg. Gloss. 185), и Армяне играютъ важную роль въ войнахъ Дарія. Между этими армянскими племенами, господствующимъ было племя Гайи, именемъ котораго народъ сталъ называть себя. Аналогическія явленія встрѣчаются также въ исторіи другихъ народовъ. Племя, покорившее въ ХПП вѣкѣ своей власти почти всю Азію и востокъ Европы, на зывало себя Монтолъ, Муталъ, а другіе народы называли его безразлично — Татарами, имѣя въ виду об щую массу племенъ, предводимыхъ Монголами. При завоеваніи Арменіи Гайи могли играть первенствую щую роль въ средѣ армянскихъ племенъ, выступив шихъ на покореніе новой родины. Допустивъ это пред положеніе мы имѣемъ уже удовлетворительное объяс неніе для происхожденія двухъ именъ армянскаго на рода, а для имени Гай (".цу — hai) такое этимологи ческое объясненіе, которое прямо указываетъ на роль которую играли Гайи въ средѣ армянскихъ племенъ. Извѣстно, что h (5) армянское стоитъ часто вмѣсто первоначальныхъ губныхъ, аi (Л) вмѣсто t. Этотъ за конъ извѣстенъ и примѣровъ болѣе чѣмъ достаточно. Такъ въ словѣ hair отецъ, мы имѣемъ первоначальное рair, въ z. patar и пр. См. Изслѣд. о составѣ Арм. языка, стр. 10-12. Слѣдовательно и въ словѣ Ка? мы вправѣ видѣть первоначальное арійское рat — гос подинъ, сохранившееся въ словахъ: z. paiti, Sкr, рati, пехл. pat. Армянское цѣли (pet) принадлежитъ къ позд нѣйшей эпохѣ и находится въ связи съ новоперсидскимъ цу. Но чтобъ успокоиться на такомъ рѣшеніи весьма трудной задачи, слѣдуетъ предполагать совмѣстное дви женіе мидійскихъ племенъ съ армянскими: армянскій языкъ къ зендскому (я употребляю это названіе вмѣ сто бактрійскій, древне-бактрійскій, и думаю что этотъ языкъ былъ въ употребленіи въ Мидіи) ближе чѣмъ къ языкамъ фригійскому и др. малоaзійскихъ наро довъ, къ языкамъ остатки которыхъ сохранились у греческихъ писателей.

Патканов. 1871. Несколько слов о названиях древних армянских месяцев.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2015, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Юстиниан, не устарела ли эта концепция?

Автор:  Юстиниан [ 26 ноя 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Не совсем. Я уверен, что армяне имеют прямое отношение к мидийцам и Мидии. Дело в том, что не только Нострадамус называет армян мидийцами, но и некоторые византийские источники. Очевидно, что это было архаичным обозначением армян. Тем оно и интересно. Более того, я уже не раз отмечал, что армянский намного ближе к мидийскому, нежели сегодняшний новоперсидский фарси-дари или даже афганский пушту.

Автор:  Юстиниан [ 26 ноя 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Таким образом, можно сказать, что наравне с арменами, урартами, хурритами, палайцами, огромную роль сыграли миды! Чтобы понять логику, надо вспомнить, что поляков иногда мы называем ляхами, а Польшу не Польшей, а Речью Посполитой. В конце концов и Иран не всегда был Ираном.

Автор:  Юстиниан [ 26 ноя 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Тем более прямая связь армянского с языком Авесты очевидна, ведь она на 80% по сути дела написана на древнейшем армянском. Это был язык посвящённых, он был языком мудрости и науки! Я уже не говорю о пехлевийском (парфянском), о котором я уже давно твёржу как об диалекте древнеармянского или языковом койне. Типа сербохорватского.

Автор:  Юстиниан [ 26 ноя 2015, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лингвистика. Армянский язык

Очевидно, что армянский и пехлеви имеют прямую связь с языком Авесты, с мидийским и урартским. Не случайно и то, что именно они объединились для борьбы с семитами ассирийцами.

Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/