Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 13   [ Сообщений: 187 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История, как наука: Роль и значение...
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 11:18 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25535
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777 писал(а):
Одна из сказулек мэтра Хоренаци.Всё это происходит в годы правления царя парфян Аршака Храброго и его брата царя Армении и Атрапатакана Валаршака .

Хоренаци часть вторая.
Короче , главный урок мэтра Хоренаци ,замутить так , чтобы жарко стало и главное в летописи логика и нелогика должны шагать в ногу.Сказулька и реал должны плестись , как две нить одного платья .Мэтр гениален в этом подходе.Читая историю , человек программируется на будущие дела.


Нет, Сергей, Хоренаци просто перепутал некоторые вещи - у всех бывает. Тот же Геродот с серьезным выражением лица говорит про амазонок.

777sergey777 писал(а):
Лион ,вопрос к Вам.Почему мэтр Хоренаци написал ,что Аршак Храбрый Аршакуни это семя Авраама от Хэтуры ??
Иудейский потомок Багратуни ему такой заказчик сделал ??
Между прочим этот ход мэтра ,тоже один из видов сказулек в исторической науки.
У Юси форумчанина ,Исус Христос это Аршакуни парфянин.У Хоренаци ,Аршак Храбрый Аршакуни это еврейский потомок .Сказульники рулят на просторах исторической науки.


Думаю загвоздка в том, что христианские историки все рассматривали в "библейском свете" - раз Библия рулит, должны же парфяне быть потомками кого-то из сыновей Ноя...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 13:52 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Конечно и Страбон и Геродот и Аристотель и другие , все сказульники.
Насчёт , еврейского семени Аршакуни , то это например мысль ,очень загадочного мара Абасса Катина.Абасс вообще имя исламское или ........?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 13:56 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Короче ,мэтр Хоренаци намутил в истории Армян по крупному.Багратуни - евреи ,Арцруни - ассирийцы,Аршакуни хер поймёшь толи евреи ,то ли кушаны , то ли парфяне , то ли парны и т.д.Армян до Валаршака Аршакуни невежественое племя дикарей.От мэтра Хоренаци больше вреда , нежели пользы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 14:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25535
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777 писал(а):
Конечно и Страбон и Геродот и Аристотель и другие , все сказульники.
Насчёт , еврейского семени Аршакуни , то это например мысль ,очень загадочного мара Абасса Катина.Абасс вообще имя исламское или ........?


Возможно имя "Аббас" перешло к арабом от ассирийцев.

777sergey777 писал(а):
Короче ,мэтр Хоренаци намутил в истории Армян по крупному.Багратуни - евреи ,Арцруни - ассирийцы,Аршакуни хер поймёшь толи евреи ,то ли кушаны , то ли парфяне , то ли парны и т.д.Армян до Валаршака Аршакуни невежественое племя дикарей.От мэтра Хоренаци больше вреда , нежели пользы.


И опять крайности :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 14:04 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
У Вас Лион везде и всё крайности.Вы правы конечно крайности , а как иначе.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 17:43 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Вот ещё один тупик историографии от мэтра Хоренаци.

******

Свидетельства других историков о вла­
дычестве Арташеса
над вселенной и о заключении Креза в
оковы
Об этом говорят греческие
историки, и не один или двое, а многие.
Усомнившись в этом, ады провели
множество исследований, ибо в
некоторых историях сообщается, что убил
Креза и сокрушил Лидийское царство Кир.
К тому же рассказывается о столкновении
Креза и Нектанеба[96] , а Нектанеб,
описанный Манефоном [97] , это последний
египетский царь, которого некоторые
считали отцом Александра. Мы знаем, что
Кир жил на двести лет раньше Нектанеба,
а Нектанеб — более чем на двести лет
раньше, нежели Арташес Первый, царь
Армении.
Но так как утверждающих, что
Крез был взят в плен нашим Арташесом,
множество и рассказывают они
убедительно, то я соглашаюсь с ними.
Поликрат[98] , например, говорит так: «По
мне, Арташес Парфянин превзошел
Александра Македонского, ибо, оставаясь
в своей стране, властвовал над Фивами
[99] и Вавилоном. И едва он перешел реку
Алис [100] , как успел уже истребить
лидийское войско и взять в плен Креза.
Он не вступил еще (в Азию, а слава о нем
уже гремела в замке Аттике[101] .
Печальна его участь. Пусть бы обрел он
свой конец при власти, а не во время
бегства».
Ему вторит Евагарос [102] : «Битва
Александра и Дария[103] ничтожна по
сравнению с битвой Арташеса. Ибо у тех
дневной свет потускнел от поднятой
пыли, этот же тучей пущенных стрел
затмил солнце, устроив искусственную
ночь в полдень. Ни одному лидийцу не
дал он спастись и послужить вестником и
даже царя их Креза велел водрузить на
жаровню. Даже потоки из-за него не
могли наполнить реку, выпитую войском
до (состояния) зимнего мелководья, ибо и
числа оказались бессильными определить
количество его войска, так что тут
следовало скорее измерять, а не считать.
Но он не возгордился этим, а прослезился,
сказав: «Увы! Преходяща слава».
Скамадрос [104] же пишет:
«Возгордившийся лидийский царь Крез
обманулся ответом оракула Пифии [105] :
«Крез, перейдя реку Алис, погубит
государство». Полагая, что это относится к
чужим, он погубил самого себя, ибо
Арташес Парфянин заковал его и водрузил
на железную жаровню. Крез же, вспомнив
слова Солона Афинского [106] , стал
говорить на своем языке: «О Солон, Солон!
Мудро ты сказал, что человека не следует
считать счастливым до его кончины».
Услышали находившиеся поблизости и
рассказали Арташесу, что Крез призывает
какое-то новое божество. Арташес
смилостивился и велел привести его к
себе; спросив и узнав, о чем тот кричал,
он приказал прекратить его истязания».
Пишет и Флегониос [107] : «Арташес
Парфянин превзошел мощью всех царей;
он не только победил лидийцев и взял в
плен Креза, но и изменил природу стихий
в Геллеспонте [108] и во Фракии: плыл по
суше и ступал по морю, угрожая
фессалийцам. Молва о нем поразила
эллинский мир. Он сокрушил
лакедемонян, обратил в бегство фокейцев;
локрийцы сами сдались ему, беотийцы
вступили в его подданство. Вся Эллада
трепетала перед ним.
Но немного спустя он превзошел
всех и в отношения бедствий. Не так
тяжко было положение Кира в войне с
мазкутами [109] и не перенес столь
тяжелых испытаний Дарий[110] при
бегстве от скифов, а Камбис [111] — от
эфиопов; меньше было и то, что
(претерпел) Ксеркс [112] при походе на
Элладу, оставив там богатство и шатер «
еле спасши свою жизнь в бегстве. Но
Арташеса, прославившегося
величайшими победами, умертвили его
собственные воины».
Итак, я считаю эти рассказы
достойными доверия. Что до того Креза, о
котором повествуют как о современнике
Кира или Нектанеба, то либо он —
вымышленное лицо, либо одно (и то же)
имя носило много царей, как это часто
бывает.
14
****************

У Хоренаци всё на мази, свидетельства эллинов , что царь Лидии Крез жил во времена царя Армении ,Арташеса ,внука царя Армении Валаршака Аршакуни.Правда мэтр не уточняет сколько существовало царей Лидии под именем Крез.Во время Кира Ахеменида был один царь Лидии Крез.В годы Арташеса Аршакуни был другой лидийский царь по имени Крез.И вообще , неужели Арташес это парфянское имя ???


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 17:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25535
Откуда: Армения, Ереван
Об этом есть интересные идеи здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци: Он выдержал все!
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 20:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25535
Откуда: Армения, Ереван
Наконец в этом году под мощеным полом церкви обнаружены три каменных сундука. Два из них вскрыты, там оказались человеческие останки. Находка имеет чрезвычайно важное значение. Она еще раз подтвердила тот факт, что Мовсес Хоренаци и Павстос Бюзанд правдиво представляли события далекого прошлого.[/b]


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский пантеон: Вечное возвращение богов...
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:52 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Армавир , это слово впервые упоминает Мовсес Хоренаци.Вообще , вардапет Хоренаци очень интересная личность.Он ничего не упоминает об антисасанеанских восстаниях 5 века н.э. в Большом Хайке и Иверии.Ничего не пишет о замечательных людях того времени .Например, о князе Вардане Мамеконеане , его дочери Шушанике , о царе Вахтанге Горгосали .
Зато пишет подробно о Араме жившем в 30 или 40 веках до н.э.
О городе Армавире того периода.
Всё очень страно и тянет на сказульки.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский пантеон: Вечное возвращение богов...
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:55 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7991
Интересно, археологи нашли город Армавир 40-30 веков до н.э.???
Если найдут, то должны быть или иероглифы или клинопись.Прочитав это всё , тогда и можно понять ,


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский пантеон: Вечное возвращение богов...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 12:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25535
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, Вы пропускаете одно важное обстоятельство - Хоренаци хронологически закончил свой труд 428 годом, он не имел задачи писать дальше.

777sergey777 писал(а):
Интересно, археологи нашли город Армавир 40-30 веков до н.э.???
Если найдут, то должны быть или иероглифы или клинопись.Прочитав это всё , тогда и можно понять ,


30-40 веков?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Мовсес Хоренаци
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 11:51 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 265
Откуда: Я из Еревана
Мовсе́с Хоренаци́, Моисе́й Хоре́нский (грабар Մովսէս Խորենացի) (традиционно считается[1], что родился ок. 410 и умер в 490 годах или в начале VI века[2][3][4]), вместе с тем ряд учёных относит годы его жизни к периоду между VII—IX веками включительно[1]) — крупнейший армянский средневековый историк, автор монументальной работы [5] «История Армении», за создание которой, несмотря на существование более ранних исторических трудов на армянском языке, был назван «отцом армянской историографии»[5][6][7]. Его исторический труд пропитан чувством национального самосознания[8] и патриотизма[5].

_________________
Я ЛЮБИМЧИК Бога


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 11:51 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 265
Откуда: Я из Еревана
Достоверные сведения о жизни Мовсеса Хоренаци отсутствуют, если не считать предполагаемые автобиографические сведения, содержащиеся в «Истории Армении»[1]. В научных кругах спор вокруг точной биографии Хоренаци окончательно не решен[9].



Традиционно считается, что Хоренаци жил в V веке[1][9]. По преданию, родился в Сюникской области, в деревне Хорен, вследствие чего и получил прозвище Хоренаци[10]. Согласно самому автору, первоначальное образование он получил там же, в основанной создателем армянского алфавита Маштоцем школе. Позднее, после окончания школы в Вагаршапате, где Мовсес Хоренаци изучал греческий, сирийский и пехлевийский (среднеперсидский) языки, он вместе с другими учениками был направлен для продолжения образования за границу, в известную своими библиотеками и архивами Эдессу, а затем в Александрию, тогдашний центр культуры Римской империи. В Александрии Мовсес Хоренаци подробно знакомился с неоплатонической философией.

В то же время некоторые западные историки оспаривают данные о проживании Хоренаци в V столетии и относят его деятельность к промежутку между VII—IX веками[11][12][13]. По мнению Дэвида Лэнга, в конце 1970-х годов лишь немногие ученые за пределами Советской Армении поддерживали отнесение "Истории Армении" к V веку.[14]. Лорэтта Тер-Мкртичян предполагает, что причиной того, что крупнейшие учёные относят Хоренаци к более позднему времени, могло послужить то обстоятельство, что ряд упоминаемых в „Истории Армении“ топонимов и исторических событий более позднего времени являются интерполяциями — позднейшими вставками. Согласно ей, ещё в начале XX века английский арменист Конибер, а в 1940 году академик Малхасянц опровергли доводы о более позднем происхождении Мовсеса Хоренаци. На прошедшей в 1986 году международной конференции по средневековой армянской литературе с докладом „Мовсес Хоренаци и его время“ выступил А. В. Мушегян, который, по мнению Лорэтты Тер-Мкртичян, доказал, что Мовсес Хоренаци принадлежит V веку[15].

Несмотря на то, что не все доводы критиков опровергнуты, ныне господствует традиционная точка зрения, согласно которой Мовсес Хоренаци жил в V веке[16][9][17]. При этом большинством учёных из-за анахронизмов в его тексте отвергаются сведения, согласно которым Хоренаци был учеником Месропа Маштоца и главное своё сочинение написал по просьбе князя Саака Багратуни[1].

Согласно мнению А. П. Новосельцева, хотя господствует традиционная точка зрения, что Хоренаци жил в V веке, но не все доводы её критиков опровергнуты[18].

_________________
Я ЛЮБИМЧИК Бога


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 11:51 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 265
Откуда: Я из Еревана
«История Армении» Мовсеса Хоренаци охватывает период со времён образования армянского народа до указанного в книге времени жизни автора — V века н. э. — и является первым цельным изложением истории Древней Армении. Она содержит богатейший и уникальный материал по древнеармянской мифологии, народному творчеству, языческой религии, внутренней жизни страны и её связям с миром. В ней имеются также многочисленные данные по истории и культуре сопредельных стран. В книге проявляется критическое отношение автора к иным источникам; он отличается исключительными литературными достоинствами — гармоничностью структуры, яркостью описания деятелей и событий, образностью и лаконичностью языка. Труд Мовсеса Хоренаци оказал огромное влияние на армянскую историографию.

«История Армении» состоит из следующих трех частей:

«Родословие Великой Армении» — история Армении от её начала до основания династии Аршакидов (149 до н. э.);
«Изложение средней истории наших предков» — продолжение истории от 149 г. до н. э. до смерти св. Григория Просветителя;
«Заключение истории нашего отечества» — до падения династии Аршакидов в 428 г. н. э.
Хоренаци использовал памятники армянской дохристианской устной литературы. Он хотя и признает их важность и популярность и даёт представление о менестрелях традиционного армянского общества, его христианская ориентация мешает ему воссоздать этот существенный аспект прошлых времён, и как историк живущий в христианские времена, он их не принимает[20]. Типичной чертой «Истории Армении» Мовсеса это объяснение современной ему ситуации с учётом прошлого когда он, например, разъясняет введение дохристианских божеств в Армению[21].

_________________
Я ЛЮБИМЧИК Бога


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мовсес Хоренаци
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 11:51 

Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Сообщений: 265
Откуда: Я из Еревана
Мовсесу Хоренаци приписывают следующие сочинения:

„Риторика“;
„География“ (это сочинение чаще приписывают Анании Ширакаци);
„Поучение о Преображении Христа“;
„Речь о св. мученице деве Рипсимии“;
Богослужебные гимны и песнопения Армянской Церкви;
„Комментарии к армянской грамматике“ и др.

_________________
Я ЛЮБИМЧИК Бога


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 13   [ Сообщений: 187 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB