Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 77 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan писал(а):
Lion писал(а):
Вообще, американское "арменоведение" еще не на те перлы способна. Есть мнение, что в советское время оно прямо работала на турецкую разведку :twisted:


А мнение, что Армен Айвазян работает на российскую разведку есть? Или подобная вероятность не является предательством национальных интересов?..
Тот же изобретатель "миграционной" гипотезы - Дьяконов ведь был вовсе не "западным арменоведом", а советским - российским.
Почему Айвазян не наезжает на "российскую школу арменоведения", возведшую дьяконовскую гипотезу как бы в догму и якобы исторический факт?..


А где это Армен признал Дьяковщину, как факт? Человек, что, должен на всех наезжать? Армен срывает маску с лиц истинных "друзей" армян, вот мы и должны сказать спасибо ему за это!

Ardzan писал(а):
Они высказывались против антинаучности в принципе. Которую из якобы патриотических побуждений поддерживает в том числе Армен Айвазян и ему подобные "уЦеные".


Вы читали "их"? Я вот сомневаюсь, что читали, а вот я читал и знаю, что они писали именно против Сурена Айвазяна. Не нужно обобщать и тут пытаться свою ошибку прикрывать очернением других!

Цитата:
Ваще, мне представляются наезды Армена Айвазяна на "западное арменоведение" в целом - неадекватностью. Вроде, АН Армении его воспринимает в качестве ответственного историка, а "западные арменоведы" такие вот пирдатели - дистанцируются от него...
Он и на того же Демояна с Искандаряном наезжал. Даже в суд на них подавал...
Вощем, какая-то неадекватная личность.


Не адекватно? Смотрите здесь, - эти суки подобное пишут про мой, наш с тобой народ, при том это не только грязно и против армян, это было бы пол беды, так это еще и антинаучно, это против фактов и за милю чуется политический заказ продажных путан! Да Армен еще мало сказал, скажем так - Армен еще был в рамках научной корректности! Таких надо гнать, пинками!

Я вот не могу спокойно читать все это, если Вы можете...??!!

Вот, любуетесь на одного из подобных прыщей - Рассел Джеймс, мать его за ногу!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Вот мнение наших врагов про сей сук:

Сегодня в одном из направлений исторической науки наблюдается уникальное противостояние. Речь идет об арменистике. И уникальность сложившейся ситуации в том, что ученые из Республики Армения настоятельно требуют, чтобы западная научная мысль, вопреки историческим фактам, обслуживала позицию вымышленной армянской истории. В чем заключается вымысел? В том, что до 1920 года такой страны, как Армения, на Кавказе не было, как практически и не было армян до их массового переселения из Персии и Турции на исконно азербайджанские земли, начиная с 1828 года. Между тем историческая наука современной Армении придерживается не научных, а националистических приоритетов и ставит на карту все,чтобы затушевать пришлость армян на Кавказ. При этом ребром ставится вопрос о том, чтобы весь мир научно обосновал эту фальсификацию.

Как известно, в любой историографии традиционно существует противостояние, но это противостояние научных школ, а отнюдь не националистических концепций. Однако западная научная мысль зиждется на сугубо исторических фактах,что не устраивает деятелей от науки Республики Армения. В достоверности этого тезиса убеждают обвинения академика НАН Республики Армения Г.Симоняна:««внутреннего цензора» не хватает некоторым арменоведам-армянам в различных «свободных» странах - чувства ответственности перед своей нацией и безопасностью Республики Армения. Под предлогом ложной научной «свободы» они повторяют и вновь и вновь выбрасывают на политический рынок широкомасштабные фальсификации и искажения истории армянского народа, измышленные иностранными, и в особенности турецкими и азербайджанскими, авторами, тем самым способствуя борьбе против собственного народа.

Эти арменоведы считают описания исторических событий в трудах ряда средневековых армянских историков вымышленными и поэтому не представляющими никакого интереса для науки. В кривом зеркале представляется национально-освободительная борьба армянского народа против турецких угнетателей, в частности, фидаинское движение характеризуется как криминальная деятельность разбойничьих банд, а ответственность за осуществленную турками в 1895-96 гг. массовую резню армян возлагается на самих армян (Газета «Голос Армении» от 22 ноября 2003 г.).

Армянским «ученым» националистического толка, в частности, противостоит американская школа арменистики в лице историков армянского и неармянского происхождения. Об этом в свое время в ходе работы нью-йоркской комиссии Ай Дата публично заявил профессор Р.Сюни: «Не надо ожидать хоть какой-то помощи от Армении. Ученые Армении глубоко завязли в националистическом мышлении. Если вы представите альтернативную точку зрения, вас раскритикуют очень грубым и злостным образом. Как могут люди при таком уровне аргументации пытаться думать по-другому и развивать науку, когда малейшее отклонение подвергается нападкам». (Armenian Reporter от 3 февраля 2001 г.). Это тот ученый-арменист Р.Сюни, которому научный Ереван не может простить того, что в своей монографии «Взгляд на Арарат. Армения в новой истории» он вместо надуманного географического термина «Армения» настойчиво использовал верное географическое название «Анатолия».

В серьезных научных кругах Запада не принято выдавать подтасовки за историческую науку. Этой традиции следуют профессора престижных университетов США Рональд Григор Сюни, Джордж Бурнутян, Роберт Хьюсн, Ричард Ованнисян,Роберт Томсон, Нина Гарсоян, ее ученики Левон Авдоян, Роберт Бедросян, Джеймс Рассел, Питер Кауи и др.

Настроенные на фальсифиации историки и радикальные СМИ Армении называют этих арменистов США ревизионистами, обвиняют в отсутствии патриотизма только за то, что они, ссылаясь на подлинные исторические документы и свидетельства, разоблачают древнеармянских летописцев, констатируют факт численного превосходства в прошлом мусульманского населения в Ереване, пришлости армян на территорию современной Армении и др. В этой главе представлены образцы обструкции американским арменистам со стороны ревнителей воинствующего национализма из Республики Армения. В этом, пожалуй, бессилие фальсификаторов перед исторической правдой.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Вот, образец писания этих сук:

«В начале XIX в. армяне все еще были разделены по географической, социальной и даже по языковой и религиозной принадлежности. Основная часть армянжила в Оттоманской империи. Они были крестьянами в горах Восточной Анатолии.Многие уже... говорили на искаженных диалектах».

В 1993 году вышла в свет книга Р.Сюни «Взгляд на Арарат. Армения в новой истории» (Looking TowardArarat: Armenia in Modern History, Bloomington, Indiana University Press, 1993), которая настолько обезоружила армянских фальсификаторов, что Зорий Балаян назвал ее «пасквилем».

В книге автор вместо названия страны «Армения» подчеркнуто использует «Анатолия» или «Восточная Анатолия». Ученый констатирует, что современные армяне генетически не связаны с древними армянами, что кавказские армяне до русской аннексии не имели школ, причем еще в XVIII столетии армянский язык представлял собой собрание взаимонепонятных диалектов.

В 1997 году профессор выступил в Ереване на конференции в Американском университете Армении. Тогда он выдвинул тезис о вероятности того, что древние армянские летописцы имели возможность переиначивать события, подгонять их под свои истории. Сюни отметил, что Ереван в определенные периоды истории был городом с преимущественно мусульманским населением. Армянские историки и СМИ подошли к тезисам ученого с националистических позиций и обвинили его в отсутствии армянского патриотизма и использовании недостоверных данных о преобладании в прошлом неармянского мусульманского населения в Ереване.

Вот что писал ученый в ответ на «неадекватную реакцию» своих оппонентов: «Реакция на эти высказывания была взрывная. Листовки, распространенные на следующий день среди всех участников (конференции), демонстративно бросали вызов утверждению, что в Ереване когда-то было доминирующее мусульманское население, начались атаки по радио и телевидению. На конференции мне адресовались враждебные вопросы вместе с обвинениями, что я являюсь «агентом нефтяных компаний»... Разъяренная толпа, кричащая «предатель», окружала меня, когда я выходил из зала. Я крикнул в ответ, что я ученый и что я армянин, на что мне ответили, что я не могу называться ни ученым, ни армянином. Охрана вывела меня из зала, чтобы предотвратить дальнейшие проблемы...».

«Те, кто ставит под сомнение то, что установлено как «национальное», либо исключаются из национальной общины фразой «ты не армянин», или бывают наказаны».

«Юный постсоветский армянский историк Армен Айвазян начинает свой обзор армянской историографии с заявления, что «армянская история - это неприкосновенный стратегический резерв страны». Его взгляды, разделяемые соотечественниками, открывают дорогу конкретной форме исторической реконструкции армянской идентичности и исторического воображения, которая доминирует в постсоветской армянской историографии. Его тон воинственен и полемичен, а его самопровозглашенная задача - защитить Армению от ее врагов-историков. Айвазян утверждает: «С точки зрения национальной безопасности (Армении) западная псевдоарменология более вредна и опасна, чем турецко-азербайджанские исторические фальсификации...».

«И в самой Армении, и в диаспоре история конструируется как составная часть усилий наполнить содержанием армянскую идентичность, хотя в большинстве случаев они основываются на повествованиях о постоянстве и преемственности (армянской идентичности) с доисторических времен до наших дней».

1300 армянских студентов Америки подписали заявление, в котором требовали исключить этот труд из академической периодики по истории армян, предназначенной для преподавания. В этой книге указано, что Нагорный Карабах - это историческая земля албан, которые, согласно автору, являются предками азербайджанцев и турок, из чего он заключает, что эта земля принадлежит азербайджанцам. Именно эти тезисы вызвали резкий протест радикального крыла армянской диаспоры. Дело дошло до того, что армяне требуют, чтобы отныне книги по истории армян, предназначенные для преподавания в США, предварительно направлялись на официальную экспертизу в Академию наук Армении.

Р.Сюни. Взгляд на Арарат. Армениявновойистории (Looking Toward Ararat: Armenia in Modern History, Bloomington, Indiana University Press, 1993)
(выдержки из книги)

«На территории, называемые «исторической Арменией», армяне пришли 2600 лет назад, то есть они были «пришлыми», «колонистами», уничтожившими находившееся здесь древнее государство Урарту. А жившие в V в. армянские историки Павстос Бузанд, Мовсес Хоренаци и Егише были фальшивыми историками».

«Современный период армянской истории отделен от старого не только временем, но и местоположением. Произошло географическое смещение центров армянской жизни из западной Анатолии в рассеянные колонии. Таким образом, создание современной армянской нации произошло в основном за пределами центральных армянских районов, в общинах на территории западной Турции, России, Индии и Европы».

«Многим современным армянам сейчас сложно принять мысль о том, что армяне не всегда (и не последовательно) осознавали себя как единую нацию. Все, что им преподносится дома, в школах, в церквях, основано на углубившейся вере в наследие, берущее начало по меньшей мере с Тиграна Великого, если не с Урарту».

«В начале XIX в. армяне все еще были разделены по географической, социальной и даже по языковой и религиозной принадлежности. Основная часть армян жила в Оттоманской империи. Они были крестьянами в горах Восточной Анатолии. Многие уже потеряли свой язык и говорили на искаженных диалектах».

«Кавказские армяне не имели школ до русской аннексии, и основанные в Тбилиси первые государственные школы - дворянское училище (1802) и ортодоксальная семинария (1816) - были чужды большинству армян».

«С турецкой стороны принципиальный вопрос состоит в том, каким образом благотворный до этого симбиоз тюрков и армян (которых в Оттоманской империи называли «лояльной нацией») обернулся насилием в 1915 году?»

«Провокационный тезис» менял свою форму на протяжении многих лет. Некоторые авторы ограничивают свою критику отрицанием количества жертв, утверждая, что их было не более 200 000. Другие отрицают понятие геноцида, так как умышленная политика истребления не может быть связана с именем турецкого руководства. Иные говорят о гражданской войне в Анатолии, в которой турки гибли, так же как и армяне…».

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Противоречие между действующими за рубежом и в Армении арменоведческими центрами с особой остротой выявились после опубликования в 1998-м году историком Арменом Айвазяном монографии "Освещение истории Армении в американской историографии. Критический обзор". Автор исследования на конкретных примерах фиксировал факт функционирования, главным образом в США, целой плеяды арменоведов (Рональд Сюни, Роберт Томсон, Джеймс Рассел и др.), фальсифицирующих историю Армении и тесно сотрудничающих с архитекторами кавказской и ближневосточной политики Вашингтона. Книга произвела эффект разорвавшейся бомбы. Известный армянский историограф, академик Манвел Зулалян назвал работу молодого ученого "научным подвигом и предостережением, призванным напомнить некоторым представителям академических кругов Армении, что их чрезмерное увлечение отдельными западными арменоведами таит в себе большую опасность, в том числе и в политическом плане". Позиция М.Зулаляна была поддержана и рядом других известных историков.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"Нет, Айвазян говорит о конкретных личностей, а не о всех арменологов США."

Ага, значит это не Айвазян, а Лион обвинил американскую арменистику в целов - в работе на турецкую разведку. Т.е. в пирдательстве национальных интересов... :mrgreen:

Нет, я абсолютно не против критики взглядов тех или иных отдельных представителей западной, в частности американской арменистики. Но когда ее в целом обвиняют в неком пирдательстве - это уже попахивает политическим заказом, причем исходящим вовсе не из армянских национальных интересов...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Все мы знаем кого имел ввиду Армен и за что "имел" их - если Вы не знаете или только открываете это для Вас, это, извините, Ваши проблемы.

Вот представьте здесь достойных представителей американских арменоведов, посмотрим - да там даже Геноцид так вяло представляется, что аж дрожь бросает, а после Ричарда Ованнисяна и все окончательно умрет, хотя и, вне рамков истории Геноцида, деятельность Ричарда тоже не приемлема!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Ага, значит это не Айвазян, а Лион обвинил американскую арменистику в целов - в работе на турецкую разведку. Т.е. в пирдательстве национальных интересов... :mrgreen:

Lion очень правильно подметил, Айвазян критикует не всех армянских арменоведов США, а только тех, которые проводят антиармянскую политику и пропаганду.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Воин джан, а это кто написал?

""Вообще, американское "арменоведение" еще не на те перлы способна. Есть мнение, что в советское время оно прямо работала на турецкую разведку.""

По секрету скажу, что Лион. :roll:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
А что? Приводить имена этих "людей" является пустой тратой времени, т.к. их очень много, а нам ясно о ком говорится, поэтому можно ограничиться такой формулировкой, хотя никто не отрицает, что среди всех этих придурков есть нормальные люди и нормальные учёные.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Дк, американскую арменистику еще и Госдеп спонсирует... Нуланд с печеньками к ним на чай заходит. :lol:

Поэтому Айвазян утверждает: «С точки зрения национальной безопасности (Армении) западная псевдоарменология более вредна и опасна, чем турецко-азербайджанские исторические фальсификации...»... :mrgreen:

Интересно, кто ему эти мысли внушил?.. ;)

P.S. Между прочим, арменистика, как самостоятельная наука, начинала формироваться как раз на Западе...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 21:32 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Российское арменоведение это означает ,держать мир турков и мир армян в регионе Южного Кавказа и Турции во взаимной ненависти и враждебном напряжении.3 милиона армян должны вечно бояться от насилия со стороны 90 милион турок сюнитов и шиитов.
Армяне американо видят в такой ситуации вред для экономики и демографии армян в даном регионе.

Американо армяне хотят подключить власти США к урегулированию конфликта между миром турок и армян.Все должны пойти на компромисс.
Правда Кремль сделает все ,чтобы мира в регионе не было.РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.Так считает Кремль.
Пока экономика и демография Армении идут по наклоной вниз.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 09:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan писал(а):
Воин джан, а это кто написал?

""Вообще, американское "арменоведение" еще не на те перлы способна. Есть мнение, что в советское время оно прямо работала на турецкую разведку.""

По секрету скажу, что Лион. :roll:


Ну да, именно я. Я повторял мнение Армена Айвазяна, однако сам тоже пришел к подобному выводу, познакомившись с перлами этих продажных тварей. К сожалению в амеркианском арменоведении тон задают именно эти твари, посему и мы про них так! Если есть некоторые честные люди, то естественно, речь не о них, но к сожалению, говоря "американское арменоведение", мы не имеем ввиду их, так как они там не задают тона!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Тогда не обижайся, когда некоторые арменистику Армении В ЦЕЛОМ приравнивают к айвазянщине. Еще и троллят армянскую науку... Ибо со стороны им представляется, или такой у них политический заказ, что тон в арменистике Армении якобы задают айвазяновцы...
Впрочем, о чем это я, асма, "не обижайся"? - Ты ведь сам один из дилетантского клана айвазяновцев. - Ты вовсе не обижаешься, а наоборот...
За подобных и "мы"-чишь.

Что касается Расселя и этого "арийца" из Вардананц, то Рассель, слепо следуя гипотезе советско-российского ученого Дьяконова, даже не знает или не хочет знать, что армянский язык вовсе не входит в т.н. "фрако-фригийскую группу", что давно уже было показанно многими учеными-лингвистами...
Но, что интересно, этого не знает и "ариец" из Вардананц. Его "аргументация" строится совсем на ином, к делу мало имеющим отношения. - Его больше интересует то, что персонаж Евангелия - Иешуа Христос якобы был армянином или то, что евреи это якобы помесь "армян и африканцев"... :)

Кстати, дело, кажется, происходит при участие представителей кафедры Иранистики ЕГУ...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan, Вы элементарно не понимаете о чем говорите, питаясь в слепом экстазе оправдать американских арменоведов. Вот Вы упорно говорите про "айвазянщин" - а знаете ли Вы, что взгляды Сурена Айвазяна (я так понимаю, Вы именно о нем) методично и традиционно критикуются официальной наукой Армении, критиковались и критикуются, хотя и после смерти Сурена его дело никто так и не продолжил. А теперь покажите подобную критику Расслов и Ко - не сможете, так как там, в Америке, это официальная политика, а здесь - ересь.

Вы упорно "величите" меня как последователя "айвазянщин", но Вы так и не удосужились привести доводы и факты, которые могут подтвердить сей тезис. Вот, здесь можете высказаться на мой счет, не считая специализированных тем.

И наконец американских арменоведов критикует именно Армен Айвазян и его критика 100 в сто процентно обоснованно - Вам есть что сказать на сей счет?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Освещение истории Армении американскими арменоведами
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"Ardzan, Вы элементарно не понимаете о чем говорите, питаясь в слепом экстазе оправдать американских арменоведов. Вот Вы упорно говорите про "айвазянщин" - а знаете ли Вы, что взгляды Сурена Айвазяна (я так понимаю, Вы именно о нем) методично и традиционно критикуются официальной наукой Армении..."

Это ты не понимаешь, что говоришь в своей дилетантской айвазяноподобной склонности к квазиистори.
А я прекрасно знаю, что Айвазянов, и того и сего, академичекая наука Армении держала и держит на почтительном растояние от себя. О чем, собственно, и речь...

И где это я "оправдывал" в данном случае Расселя, как представителя американской школы арменистики, но последователя представителя советско-российской науки - Дьяконова, прекрасно общающегося с армянскими востоковедами?
- Я его раскритиковал. Думаю, и представители кафедры Иранистики ЕГУ, с которыми, судя по видео, он в дружеских отношениях доносят до него свою критику. Но на академическом уровне, а не на уровне того же агрессивного "арийца" из Вардананца, верещащего что-то нет в тему, лишь бы показать себя на камеру таким "великим патриотом"...

Тебе понятно о чем речь?..

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 77 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB