Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 07:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
beatles писал(а):
Вроде Вы написали Или само появился :mrgreen: "Что же до указанных Вами лиц, то они имеют армянские корни" это Вы так и про Эрекле ...


То есть "имеют армянские корни" и "армянин" одно и тоже?? Сочувствую Вашим знаниям...

Модераторское - Про происхождения Багратуни можем продолжить здесь.



Лион тут дело не взаниях а в комплексах которое не в обиду но прост зашкаливает и переходит в больезнь мания грандиоза
Вот допустим ответье на элементарный вопрос чтоб сами же убедились
Джоркаефф -армянин или нет?
Легран композитор армянин или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 10:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Лион тут дело не взаниях а в комплексах которое не в обиду но прост зашкаливает и переходит в больезнь мания грандиоза


Есть такой момент, подумайте над этим :) Вы банально перепутали понятия "иметь армянские корни" и "армянин", что сказать после этого?

Цитата:
Вот допустим ответье на элементарный вопрос чтоб сами же убедились
Джоркаефф -армянин или нет?
Легран композитор армянин или нет?


Спросите у них - если дадут положительный ответ, тогда и они будут армянами, а если нет возможности спросить, посмотрите хотя бы на дела этих людей...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я вас спрашиваю :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 13:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если меня спрашиваете, то я не знаю. Для меня важен, чтоб человек чувствовал себя армянином, неважно от происхождения. В случае с Джоркаеффом, я помню, он приезжал к нам, тепло общался с армянами, но кем он себя чувствует по национальности, честно говоря не знаю. Про Леграна вообще темно. Что же до Ираклия II, то, по моему мнению, он, вне сомнении, был и чувствовал себя именно грузином, хотя и корнями исходил из армянских Багратидов.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Если меня спрашиваете, то я не знаю.



Конечно вы знаете, что они не армяне по происхождению, но какая та обида заставляет вас говорить, что Не знаете.
:mrgreen:

Правильно был Грузином и чуствовал себя Грузином
Чтож касается Багратуни то вы знаете прекрасно о его Евреиском роде, но зависть комплекс неполноценности перед Грузинами мучает вас, это у вас.. из древных времён Ваша зависть не исчесляется несколько годами или веками оно идёт древных времён
Ну ладно перейдём Багратуни

Армянский историк V века Мовсес Хоренаци сообщал, что род Багратуни, давший впоследствии две царские династии — армянскую и грузинскую, произошёл от евреев, пленённых и переселённых после завоевания Израильского царства в пределы Армении. Багратуни владели огромной территорией, включая гору Арарат, где, по преданию, находились остатки Ноева ковчега. Они сумели объединить несколько соперничавших феодальных княжеств и стали властителями всей Армении. Арташес отправляется к месту слияния Ерасха и Мецамора и, облюбовав здесь холм, строит на нем город и называет его по своему имени Арташатом… Выводит из города Ерванда пленных иудеев, которые были переведены туда из Армавира, и поселяет их в Арташате. В «Истории Армении» Мовсес Хоренаци пишет: Об армянском царе по имени Храчеай, современнике вавилонского царя Навуходоносора, рассказывают, что он выпросил у Навуходоносора одного из главных еврейских пленников по имени Шамбат, привел его в Армению, поселил там и осыпал почестями. От Шамбата (или Смбата) происходит, по преданию, род Багратуни, чему подтверждением служит то, что Багратуни часто давали своим сыновьям имя Смбат, и это правда.

В грузинской летописи «Картвелис цховреба» – «Житие Грузии» – сказано: И было… Навуходоносор царь полонил Иерусалим, и гонимые оттуда евреи прибыли в Картли и, обещая платить дань, выпросили у мцхетского старосты землю. И было им дано право… и там же: Семеро братьев бежали из плена и, наконец, пришли в Эклеци, где находился дворец армянской царицы Ракаэл. Здесь они вскоре приняли христианство, и трое из братьев остались в Армении. Четверо же других решили идти еще дальше на север. Так они оказались в Картли. Один из братьев возвысился и стал эриставом. Он и является родоначальником грузинских Багратионов. Несмотря на некоторые различия, грузинская историческая версия подтверждает армянскую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 15:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
beatles писал(а):
Конечно вы знаете, что они не армяне по происхождению, но какая та обида заставляет вас говорить, что Не знаете.
:mrgreen:


Нуу, если Вы лучше меня знаете... что я знаю, то Вас можно только поздравить :)

Цитата:
Правильно был Грузином и чуствовал себя Грузином


...но имел армянские корни, как впрочем и все Багратиды. Про остальное - смотрите здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 21:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Про монархизм давайте продолжим здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно кто вам впыхает голову всякие отходы фалсификации истории :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 14:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что Вы вообще имеете ввиду?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну например о Баградитах которые Евреиского рода Вы бы спокойно согласились бы с Хоренаци и сдругими историками об этом Но вам же нужно как вохдух посоревнаватся с Грузинами и всякими сказками и мифами укусить Но Вы по сей день не поняли что не то что укеусить но и ущепнуть у вас не получалось и не получится :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 17:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
beatles, может это у Вас в привычках укусить кого-то, но я подобные вредные привычки не имею. Более того, я уверен, что каждый народ должен знать свою реальную историю, вне зависимости ото того, какова это история. Посему и я за исторический обьективизм - может у Вас другой подход, но это Ваше дело.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я за исторический обьективизм Тоже дорогой Лион как без этого, Обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 19:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тогда что скажете на счет всех сообщении Страбона, которые приведены в начале данной темы?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09
Сообщений: 661
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Страбон сообшает, что «Армения, первоначально имевшая небольшие размеры, была увеличена Артаксием и Зариадрием, которые сначала были полководцами Антиоха Великого, а впоследствии, после его поражения, сделавшись царями — один в Софене, Акисене, Одомантиде и некоторых других (областях), а другой — в окрестностях Артаксат, — расширили (Армению), отрезав себе части (земель) у окрестных народов, а именно у иберов — склоны Париадра, Хордзену и Гогарену, лежащую по ту сторону Кира...» (XI, 14, 5).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Грузии: Историческая реальность и споры...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 20:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините, а Страбон ничего другого по этому поводу не говорит?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB