Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 апр 2018, 10:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6024
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читайте текст внимательно.
*****************
"Когда царь Александр 1 обратил в бегство потомков Лота 2 и оттеснил их в полуночную страну, тогда [он] впервые увидел свирепые племена бунтюрков 3 , живших по течению Куры в четырех городах с их предместьями. [Это были]: город Саркине, [город] Каспи, [город] Урбниси и [город] Одзрахе, и крепости их: большая крепость 4 Саркине, правительские крепости 5 Каспи, Урбниси, Одзрахе.
Удивился Александр и разузнал, что были они потомками иевусеев 6 . Ели все живое и не было у них могил — мертвых пожирали. Будучи [тогда] не в силах бороться с ними, царь удалился.
Тогда прибыло отделившееся от халдейцев
7 воинственное племя hоннов 8 , и испросило у владыки бунтюрков место под [условием платить] дань, и поселились они в Занави 9 . И владели они им, [местом] за которое платили подать, и называется оно Херки 10 "
*********************
Грузинский город Каспи 4 век до н.э. и Каспийское море , какая между ними связь???
И опять эти загадочные бунтюрки Картли.Кто они такие ??
Автор писал эту летопись во времена господства турок сельджуков.Это 11-12 века н.э.Почему у него такая версия становления царства Картли ??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4719
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все это анахронизмы и неважные в данном случае детали летописи.

Здесь важна лингвистическая связь между терминами Варкана-Вирк-Гурджистан-Грузия.
Также важно свительство летописца о прибытии картвел в Грузию из некой Ариан-Картли, т.е. из иранской Картли, коей и может быть иранский Варкан - "страна волков".
Также важна связь между названием столица Варкана Задракартой и древнекартвельским теонимом Заден.
Кстати, элемент "карт" в Задра-карта тоже весьма специфичен. Вряд ли он связан с армянским "керт"...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6024
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что анахронизмы??Докажите это .Может быть это всё сказулька взятая с воздуха , как Троянская война от Гомера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4719
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этой теме мы обсуждаем происхождение топонима "Грузия", а не нечто иное.
Кстати, в Географии Страбона упоминается гирканский/варканские город Карта. Он и может быть той Ариана-Картли грузинской летописи..

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6024
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это всё ясно.Но у Страбона такой версии происхождения кавказских иберов нету.
Страбон жил 1 век до н.э.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sc ... rab/11.php

Он пишит о Гиркании , но не связывает её с Кавказской Иберией .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6024
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почитаем немного Страбона.
"По словам Эратосфена, местные жители называют Кавказ Каспием, может быть от имени [племени] каспиев. Некоторые отроги горы выдаются по направлению на юг; они охватывают середину Иберии, соприкасаются с Армянскими и так называемыми Мосхийскими горами, а также со Скидисом и Париадром. Все эти горы являются частями Тавра, образующего южную сторону Армении; они как бы оторваны от Тавра на север и выступают вплоть до Кавказа и части Евксинского побережья от Колхиды до Фемискиры.
16. Так как Диоскуриада лежит в таком заливе, занимая самую восточную точку всего моря, то она считается «впадиной» Евксинского Понта и [плавание к ней] — самым отдаленным. Потому что так надо понимать общеизвестный стих
На Фасис, кораблям где самый крайний путь,
(Неизв. трагедия, фрг. 559. Наук)
но не так, будто автор ямба имел в виду реку, а не одноименный с ней город, лежащий на реке; скорее по одной части страны он обозначил всю Колхиду, так как от реки и города до «впадины» остается пути по прямой
C. 498
не меньше 600 стадий. Эта же Диоскуриада является началом перешейка между Каспийским морем и Понтом и общим торговым центром для живущих выше и соседних народностей. Во всяком случае в этот город собирается 70 народностей (согласно другим, которые вовсе не заботятся о действительности, даже 300). Все они говорят на разных языках, так как живут врозь и замкнуто в силу своей гордости и дикости. Большинство их — это сарматы, но все они кавказцы. Таковы мои сведения о Диоскуриаде.
17. Что касается остальной Колхиды, то большая часть ее расположена на море. Через Колхиду протекает Фасис — большая река, берущая начало в Армении; "

Река Фасис это река Риони.Как она может брать начало в Армении??Страбон тоже иногда сказульничает.
И кто такие каспие?Что за народность на Кавказе ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4719
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Он пишит о Гиркании , но не связывает её с Кавказской Иберией ."

В данном случае речь об этимологической связи между варканским/гирканским г. Картом и картвельским названием Картли-Вирка-Иверии.

Более того, при Сасанидах Картли входила в т.н. Северный кустак, где составляла шахр Варкан/Гиркан или Варджан/Гирджан. Отсюда и до новоперсидского Гурджистан - пол шага... Здесь же и русское - Грузия.

Вобщем, все ясно...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6024
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Делать было нечего гирканцем топать через Иран и Албанию , чтобы поселиться в Иверии.
И в каком веке это событие произошло , "умник" ?В 5-4 веках до н.э. или ещё раньше ?
И где была твоя Гиркания с городом Карта в 6-4 веках до н.э.?
Ардзанус включай свою кзылбашскую логику.Не будь тупой овцою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4719
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Грузинские ученые сами подтверждают, что картвельские племена пришлы на территории современной Грузии.
К примеру, Меликишвили определял эту Ариан-Картли где-то в Малой Азии, хотя этимология говорит именно в пользу Варкана-Гиркании и Карта.
Кроме того, картвельские племена должны были продвигаться на эти территории не с юго-запада, а с юго-востока по Куринской впадине, оттесняя на северо-запад и ассимилируя бывшие здесь до них колхидские племена адыго-абхазской группы.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10072
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
Грузинские ученые сами подтверждают, что картвельские племена пришлы на территории современной Грузии.
К примеру, Меликишвили определял эту Ариан-Картли где-то в Малой Азии, хотя этимология говорит именно в пользу Варкана-Гиркании и Карта.
Кроме того, картвельские племена должны были продвигаться на эти территории не с юго-запада, а с юго-востока по Куринской впадине, оттесняя на северо-запад и ассимилируя бывшие здесь до них колхидские племена адыго-абхазской группы.

:!: :!: :!: :!:
При этом в ходе этого длительного процесса пришлые армяно-картвельские племена скрещивались с кавказскими колхами (абхазо-адыгами), и так образовался смешанный армяно-кавказский (абхазо-адыгский) картвельский язык.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10072
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777 писал(а):
Река Фасис это река Риони.Как она может брать начало в Армении??Страбон тоже иногда сказульничает.
И кто такие каспие?Что за народность на Кавказе ?

Или сказульничает, или Фасис вовсе не Риони. А каспов своими считают лезгины. Например в работе: Абдурагимов Г.А., Абдурагимов Д.Г. Лезги и древнейшие цивилизации передней Азии. история, были, мифы, сказания. М.: Экономика, 1998.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4719
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"и так образовался смешанный армяно-кавказский (абхазо-адыгский) картвельский язык."

Юсик, опять заливаешь?.. :mrgreen:
Ара, херика-бола э кез эши тех тнес, а прохфессор! :lol:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 297
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"и так образовался смешанный армяно-кавказский (абхазо-адыгский) картвельский язык."

Юсик, опять заливаешь?.. :mrgreen:
Ара, херика-бола э кез эши тех тнес, а прохфессор! :lol:


Армяно-кавказский язык - картвельский? Что то новое.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О происхождении слова "Грузия"
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 12:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23550
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юстиниан, Вы опять в своем репертуаре - всегда и везде видите армян.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB