Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 20 сен 2018, 00:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может в Армении и любят любого проходимца, льстящего ради своих целей,но покупаться на ложь никогда не проходит без последствий Даже если эта ложь на первый взгляд приятна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 21:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы не поняли, говорю у нас не любят Гумилева :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я имел ввиду несколько иное. Если человек хвалит правдиво,он всего лишь говорить правду.
Если хвалит не за дело,то он лжец, недостойный уважения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 23:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Аааа, понятно - в любом случае согласитесь, что Гумилев в определенном плане раскрутил кочевников и Степь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для меня Гумилев это талантливый писатель, который поднял в общественном сознании тему того, что нет плохих народов, и кочевники ничем не хуже других.
Так же его заслуга в том, что для 70- гг. он показал возможность наличия второй точки зрения в истории.

С другой стороны как теоретик истории , опиравшийся на теорию пассионарности (при том что так и не смог объяснить, откуда она возникает и почему один народ пассионарнее другого), то для меня он просто не историк, не даром все его попытки защитить докторскую на истфаке проваливались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 00:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта, я тоже в общем не склонен принять теории Гумилева, хотя и признаю, что определенные закономерности он все же вывел, просто так и не смог собрать из всего этого окончательную теорию - в системе, все в месте, для окончательного вывода его машина не работает, однако например коробка передач не плоха.

Что же до оценки кочевников, то Вы как бы пишите в духе современных либералов - объективно если посмотреть, кочевники больше зла натворили, чем оседлые народы, по своей сути кочевники более жестоки...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
тохта
Что же до оценки кочевников, то Вы как бы пишите в духе современных либералов - объективно если посмотреть, кочевники больше зла натворили, чем оседлые народы, по своей сути кочевники более жестоки...


Не очень понимаю, кто такие современные либералы- сторонники Жириновского, коллеги Бори Моисеева и Кончиты Вурст, или кто еще.

А что касается жестокости- немцев никак нельзя назвать кочевыми народами, да и вообще очень сложно посчитать кто тут чемпион.
Кстати Гумилев приводил цифры как китайцы резали друг друга- даже наш современник Пол Пот в общем то
мог бы у них поучится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дело не в кочевом или оседлом способе ведения хозяйства. Наивно думать,что тот кто пасет баранов более жесток ,чем обрабатывающий землю
Дело в идеологии,которую исповедово данное общество,особенно его верхушка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 10:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта писал(а):
Не очень понимаю, кто такие современные либералы- сторонники Жириновского, коллеги Бори Моисеева и Кончиты Вурст, или кто еще.ь


Да ладно, Вы понимаете - речь конечно не об этих шутах.

Цитата:
А что касается жестокости- немцев никак нельзя назвать кочевыми народами, да и вообще очень сложно посчитать кто тут чемпион.
Кстати Гумилев приводил цифры как китайцы резали друг друга- даже наш современник Пол Пот в общем то
мог бы у них поучится.


Этот аргумент я давно встречал, однако оно не так катит - жестокость немцев и Пол Пота обусловлена маниакальными действиями одного индивида, само немецкое общество это прежде высокая культура и обусловленный ее гуманизм, в том случае, как сам суть общества кочевников создает все условия и на деле делает их жестокими.

Мурад писал(а):
Дело не в кочевом или оседлом способе ведения хозяйства. Наивно думать,что тот кто пасет баранов более жесток ,чем обрабатывающий землю
Дело в идеологии,которую исповедово данное общество,особенно его верхушка


Условия, в котором действует определенное общества, определяет нрав, в итоге и уровень жестокости ее членов.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да определяет. Именно поэтому,европейцы именно очень жестокие люди. не в силу генетики,а именно из за законов общества в которых живут.
Да и прекрасно видно ,кто более жестокий русские или кавказцы например. Я скажу что даже с русскими,с очень мягкой формой европейцев порой сложно общаться из за дремучего эгоизма и жестокосердия. Что уж говорить про каких то немцев?
Но те же немцы попав в наши условия стали бы мягче,и наоборот гастарбайтеры живя в иной среде и нахватавшись их обычаев становятся очень жестокими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну уж извините, если смотреть в истории, в цивилзационном плане, кто более жесток, европейцы или степняки? Предлагаю для наглядности привести примеры...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Зависит от идеологии который на данный момент исповедовали те или иные.
Во времена Чингиз хана исповедующие иудаизм монголы были более жестоки чем европейцы. Позже,когда у тюрков появилась тяга к Исламу ,а Европе стал торжествовать иудаизм и сомообожествление под видом протестантизма и просвещения ,европейцы значительно обогнали степняков. И сейчас твердо держат первое место


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
исповедующие иудаизм монголы


Это что за новость??

А как быть с жестокостями сельджуков и воинов Тамерлана, они не в одно сравнения не идуют с жестокостью европейцев?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какие жестокости??? Европейцы поголовно истребляли народы на захваченных территориях. Даже если это стоило огромных усилий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Л.Н. Гумилев: Противоречивые мнения...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 13:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто, когда, какой европейский народ поголовно уничтожил народу на захваченных территориях? Напоминаю, поголовное истребление целых городов и массовые убийства по итогам походов сельджуков, монгол, тимуридов и других, так же на стороне Китая.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB