Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 5   [ Сообщений: 70 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Черкессы (адыги): С древних времен и до наших дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 13:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Север, а как ты относишся к тому, что переселенные в Турцию черкесы участвовали в нападениях на армян?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдыхаешь в Турции? Значит, укрепляешь врага…
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 14:43 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Lion писал(а):
Север, а как ты относишся к тому, что переселенные в Турцию черкесы участвовали в нападениях на армян?


Лион, " черкессами" называли всех подряд мухаджиров с Северного Кавказа. Как именно они (черкессы) поступали в отношении армян - это вопрос.

Здесь надо тщательно изучить, куда именно расселяли именно черкессов, отсюда и будет ясно в чем они принимали участие. турецким пропагандистам конечно же хотелось бы разделить ответственность за Геноцид с как можно большим колличеством действующих морд.
Однако то, что происходило в те времена абсолютно не вяжется с менаталитетом черкессов. Я даже не выступаю тут как их адвокат. Просто
турки и черкессы - это совершенно разные этносы. Здесь есть соблазн поставить их на одну доску с турками, объясняя их возможное участие желанием отомстить за русско-кавказскую войну и её последствия. Однако вот , что мы читаем у очевидца тех дней : "Напрасно обвиняют курдов, черкесов или других: корень зла и коварства - турецкое правительство..." (Письмо духовного предводителя армян Тарона католикосу Геворку V)
Тут надо также понимать, что крушение османской империи сопровождалось оттоком мусульманского населения (турок) на территорию Армении.
И эти новоприбывшие были довольно озлобленными. Кто там был черкессом, а кто не был? "...турецкие армяне со страхом ждут поселения на их местах и за счет их земель выходцев-мусульман из Македонии." - читаем мы в другом документе тех лет. Однако никто не предъявляет претензий нынешнему македонскому правительству, или македонцам, отдавая отчет в том, что вина за Геноцид целиком лежит на турках. В книге " Аданские дни" - "Характерно, что немало человеколюбия было проявлено наиболее "дикими" элементами - курдами долины африна, полукочевыми юрюками Чукуровы. Малокультурные скотоводы не могли , вероятно, проникнуться патриотическими и божескими наставлениями духовных наставников. Из остальных мусульманских элементов сравнительно хорошодержали себя черкесы, которые составляют значительную часть населения нагорных районов.
Мне известны имена видных черкесов и даже одной черкешенки, кои в Гамидие, Тарсе, Гёклуне, Шардере, Азизие и других пунктах не только не принимали участие в грабежах, но спасли много христиан, иногда и с опасностью для себя... " ( цит. по Геноцид армян в османской империи)

Плюс к этому я могу добавить свои личные наблюдения. Я родился и вырос , будучи единственным армянином в кабардинском (черкесском )селе.
Первым местом жительства нашей семьи была времянка в традиционном дворе кабардинской семьи. Я осознал , что это не наши родственники, и просто чужие нам люди только уже пойдя в школу... Что же касаемо турок, то абсолютно ВСЕ столкновения с ними заканчивались конфликтами, которые , к счастью, закончились плохо для них, а не для меня... То есть на личностном уровне у меня есть основания утверждать, что это совершенно разные этносы. Тем более я точно знаю, что у черкессов претензий к туркам больше даже чем к русским. Поэтому чем крепче дружеская связь черкессов и русских - тем хуже для турок... Вот и всё. А на месте армянских ученых, я бы наладил связь с черкесскими (адыгскими,кабардинскими) исследователями и учеными на предмет обмена информацией о таком трагических событиях для наших народов -
как Махаджирство черкессов и Геноцид/ Мец Егерн армян. Тащить турецкую мразь на яркий свет равно необходимо всем народам, чтобы все увидели воотчую всю мерзость турецкого бесовства.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков... до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 15:15 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Ну чтож, принципиально неплохой подход. То есть в итоге ты истолковываешь понятие "черкес" в ее узком смсыел, как название конкретнего этоса, а не как название всех горцев, как их привыкли называть в последное столетие в некоторых странах...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 18:57 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Lion писал(а):
Ну чтож, принципиально неплохой подход. То есть в итоге ты истолковываешь понятие "черкес" в ее узком смсыел, как название конкретнего этоса, а не как название всех горцев, как их привыкли называть в последное столетие в некоторых странах...


Совершенно верно. Потому что при всем разнообразии народов Северного Кавказа адыги(черкессы) заметно отличаются наличием того самого кодекса Хабзэ , о котором я уже писал. Отличаются также и способом ведения войны ( наглядный пример - набеги на крымских и астраханских ханов в ответ на их экспансию). При этом - уничтожение гражданского населения совершенно не в характере адыгов. Скорее это считается беззаконным и гнусным преступлением. Принявшие непосредственное участие в создании хашимитского королевства адыги являются Гвардией Иордании. Это говорит о долгой и праведной человеческой истории этого этноса.

Откуда идет что всех мухаджиров некоторые называют черкессами? Это происходило и происходит потому, что буквально все жители Кавказа, включая казаков переняли у адыгов их одеяние - черкесски. Вот и всё. Но ведь от того, что многие царственные особы Российской империи носили черкесски они ведь не стали черкессами... Кстати холодное оружие под названием шашка - тоже изобретение адыгов, и в переводе означает
длинный нож - (са-шхуа). Черкесски носят также и черкес-хайи и армянское кубанское казачество, к примеру...

Между самими адыгскими народами (основных 12) тоже существуют языковые и прочие отличия, и находятся иногда в сложных взаимоотношениях между собой. Например, абхазы - тоже относятся к адыгам, а это мало кто понимает, считая абхазов одним из грузинских народов. Что совершенно не так. Или , например, черкесс ( есть такая отдельная нация!) не очень благосклонно отнесется к браку своей дочери и абазина, хотя на самом деле и тот и другой черкессы как этнос...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 19:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
армянское кубанское казачество


Можно об этом поподробнее?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 21:19 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
http://kazak-center.ru/photo/armjanskoe_kazachestvo/40 Смотрте здесь есть фотографии, где армяне -казаки в черкессках.
http://www.yerkramas.org/2012/12/27/dey ... 2012-godu/ здесь из армянского источника о деятельности армянского казачества.
http://www.mashtots.ru/publikacii/na-ku ... kie-kazaki здесь о связях между Арменией и кубанским казчеством.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 23:16 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Lion писал(а):
Север, а как ты относишся к тому, что переселенные в Турцию черкесы участвовали в нападениях на армян?


Я уже написал о черкессах, и о том , что не имею данных что именно этнические черкессы принимали участие в уничтожении мирных жителей.

А сейчас отвечу на прямой вопрос. Любой мерзавец поднявший руку на гражданское население, на соплеменника тем более, подлежит уничтожению в кратчайшее время и без каких -либо рассуждений на отвлеченные темы. Геноцид - есть преступление против Человечности. Не имеет срока давности. Всякий принявший в нем участие на стороне изверга ставит себя вне законов человеческих и подлежит уничтожению.

Однако что касаемо именно черкессов, то достаточно ознакомиться с эпосом этого народа - сказаниях о Нартах - чтобы понять - душе этого народа чужды кровавые наклонности турок. Совершенно иная природа, характер воспитания. Важно, что и на чужбине черкессы не утрачивают
характерных национальных черт, и ведут себя достойно. И это не справедливо, что самоназвание черкесс в отношении Геноцида в Османской империи приравнено к слову башибузук. Можно понять и свидетелей тех ужасных событий. Им явно было не до скрупулезного выяснения этнической принадлежности мусульманских погромщиков. Однако в мухаджирство (и это прекрасно помнят сами черкессы) турки топили черкессов в Черном море, так же , как топили в нем армянских жертв Геноцида.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:51 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Рекомендую прочесть . Больше полугода мне довелось работать с автором этой книги. На мой взгляд - это выдающийся ученый.
И многое в его исследованиях вы узнаете впервые.

http://www.tamge.ru/index.php?newsid=6


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 11:32 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/171772/ Здесь довольно актуальное интервью с Муратом Берзеговым.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Север джан, все это возможно испольуют против России...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 20:05 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Lion писал(а):
Север джан, все это возможно испольуют против России...


Это используют не только против России (хотя сами российские правители проявляют узость мышления в этом вопросе), картой махаджирства турки пользуются стравливая народы региона между собой. Это наследие политики блистательной порты.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 20:15 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
И конечная цель - завалить под Турцию весь Кавказ. Это серезная угроза и как бы черкесам не стать ее орудием!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 00:39 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Черкесы турок презирают. Орудием турок черкесы не будут никогда. другое дело, что под нынешний подъём фундаментализма, турки способны (конечно же набросив бабла под это дело) поднять часть адыгов на войну типа чеченской. Только воевать черкесы умеют намного лучше. И конфликт получится очень кровавый. И я всерьёз его опасаюсь. Попомните мои слова, акурат после олимпиады всё это и начнется. Хотя очень хочется , чтобы этого не произошло. Мне в самом деле очень жаль этот народ. Но в Кабарде, например, фундаменталисты уже контролируют два больших района... Чегемский и Баксанский. Причем турки действуют хитро. когда выявляют источники спонсирования экстремистов обычно всплывают арабские истоки. Но это ясно как божий день КТО именно всё это мутит.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 09:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Вот видите! А ведь этих гордых и на самом деле обладающых хорошими качествами народов турки питаются использовать как разменную монету, как пешку в шахматах самым гнусным образом...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черкесы: От мамюлюков до нашых дней...
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 11:55 

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Лион, а почему им это удаётся? Вот посмотрите: на территории города Сочи жил субэтнос черкесов , которых звали убыхи. Теперь там нет НИ ОДНОГО убыха (геноцидальные последствия, не так-ли?) Когда черкесские организации обратились к правительству России с тем, чтобы выработать механизм возвращения черкесов на исконные земли (совершенно мирное предложение, где прямо говорилось о преодолении ошибок прошлого. о желание совместно строить будущее и т.д.) Им практически было отказано , и мотивированно недостатком средств. На тот момент однако Россия была готова потратить на Олимпиаду 12 млрд. евро. Но мы то знаем о размерах воровства (Общие затраты на Олимпиаду в Сочи увеличились до 1,526 трлн рублей или 37,5 млрд евро, что в пять раз больше изначальной сметы в 2007 году. Сочинскую Олимпиаду уже давно окрестили самой дорогой среди всех зимних игр. Однако оказалось, что нет предела расходам: она станет самой дорогой в истории игр, побив даже рекорд летних соревнований в Пекине!!!) и понимаем, что это не может , в очередной раз, не оскорбить горцев... Ведь для них это , что называется, пляски на костях... Нам -то , армянам , это понятно лучше остальных. Вот так глупая , и недальновидная политика России прямо помогает туркам в их кознях.

Моё личное видение стоящих перед регионом проблем - это СОВМЕСТНАЯ борьба за национальные права.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 5   [ Сообщений: 70 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB