Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Армянская письменность: Культурное орудие народа... http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=27&t=521 |
Страница 4 из 11 |
Автор: | Lion [ 04 фев 2016, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
После докторской Артака Мовсисяна думаю все точки над "i" уже поставлены |
Автор: | 777sergey777 [ 04 фев 2016, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Поставьте ее на русском ,почитаем товарища Мовсесиана. На счет богини Анаит его сексуальные фантазии мы раскритиковали.Интересно ,товарищ профессор ,что пишит на счет письмености до Маштоца . |
Автор: | Lion [ 04 фев 2016, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
777sergey777, если осилите армянский, смотрите это - Մեր մեհենագրությունը սկսվում է ժայռապատկերներից, հնագույն գաղափարանշաններից: Այստեղ մի լուրջ խնդիր ունենք: Վաղ բրոնզե դարից` Ք.ա. XXXV-XXIV դարերից, ունենք 1000-ից ավելի հնագիտական նյութեր, որոնց վրա այս նշանները պահպանվել են: Բայց դրանք վերծանված չեն, ուստի չենք կարող ասել` դրանք արդեն հնչյունային գի՞ր են, թե՞ դեռևս զուտ գաղափարանշանային համակարգ: Ք.ա. XXIV-IX դարերը գծային գրերի փուլն են: Այս շրջանից ունենք 300-ից ավելի արձանագրություն, որոնք ևս վերծանված չեն: Այնուհետև, ունենք Վանի թագավորության մեհենագրությունը, որը բաղկացած է մոտ 300 նշանից, գրվել է աջից ձախ և վերից վար ուղղություններով: Այս շրջանից մեզ հասած հնագիտական իրերի թիվը մոտ 1800 է: Վանի թագավորությունից հետո բավականին քիչ նյութ է մեզ հասել: Խնդիրն այն է, որ մեհենագրերը գրվել են շատ փափուկ գրանյութի վրա, որը չի պահպանվել: Արտաշատի պեղումների ժամանակ, օրինակ, ավելի քան 8000 կնքադրոշմ է գտնվել, և ոչ մի փաթեթ: Այսպիսով, մինչև 301 թ. գիր ունեցել ենք, որն արգելվելուց հետո վերածվել է մոգական նշանների` հմայագրերի: Մատենադարանում մեծ թվով հմայական բնագրեր են պահպանվում: Ունենք չվերծանված մի սեպագիր համակարգ ևս՝ հայտնի երեք արձանագրություններով, ինչպիսիք աշխարհի որևէ այլ տեղից հայտնի չեն: Մեհենագրերի գաղտնի գործածության օրինակ են նաև «Նշանագիրք իմաստնոց» ցանկերը: Երբ հեթանոսության վերադարձի վտանգը չկար, XII-XIII դարերից դրանք սկսեցին օգտագործվել որպես համառոտագրության նշաններ: - Իսկ գրային համակարգերից որո՞նք են կիրառվել միայն Հայկական լեռնաշխարհում: - Մեհենագրերը, գծային գրերը, բրոնզեդարյան նշանագրերը և դեռևս չվերծանված սեպագիր համակարգը միայն Հայկական լեռնաշխարհում են օգտագործվել: Դրան զուգահեռ Ք.ա. XV դարից մինչև Մեսրոպ Մաշտոցը ևս 7 գրային համակարգ ենք ներմուծել և օգտագործել: Դրանցից երեքը եղել են բառավանկային համակարգեր` խեթա-լուվիական հիերոգլիֆիկ համակարգը, ասուրաբաբելական սեպագիրը, Վանի թագավորության սեպագիրը, որը կարելի է համարել կես ներմուծված, կես տեղական, քանի որ ասորեստանյան սեպագիրը ներմուծեցին և էական բարեփոխման ենթարկեցին. մոտ 600 նշանից 180-ը վերցրեցին և կատարելագործեցին: Մյուս չորսը այբուբեններ են եղել՝ հունականը, արամեականը, ասորականը և միջին պարսկական կամ պահլավականը: |
Автор: | 777sergey777 [ 04 фев 2016, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
А почему нету на русском ,чтобы многие сумели бы познакомиться с мыслями товарища профессора Мовсесиана ? |
Автор: | Lion [ 04 фев 2016, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Вечная проблема с переводом... |
Автор: | Lion [ 05 фев 2016, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
По Артаку Мовсисяну до Маштоца в Армении использовались следующие система писем (в широком смысле) 1. Ранние (наскальные) рисунки, ранняя бронза, XXXV-XXIV вв. д.н.э., 2. Линейные письмена, XXIV-IX вв. д.н.э., 3. Клинопись царства Ван IX-VII вв. д.н.э., 4. Храмовая письменность царства Ван, IX-VII вв. д.н.э., 5. Греческая письменность, от начала эллинизма до 405, 6. Арамейская письменность, III–I вв. д.н.э., 7. Сирийская письменность, II в. д.н.э. - II в. н.э., 8. Среднеперсидская или пехлевейская письменность III в. - 405: Кроме этого были еще: 9. Вторая армянская клинопись, 10. Клинописные знаки тайнописи. Система, предложенная Маштоцом, которым мы пользуемся, за 5.000 летную историю нашего народа является одиннадцатой системой письменности. |
Автор: | 777sergey777 [ 05 фев 2016, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Я тоже об этом.Была неоднородность и разношерстность не только в религии и речи населения Армении( имено Армении,семитско- иранское название древних земель Хайка ,ибо в те времена во власти преобладал иранский элемент.Хайкидов в население было масса ,но власть была более ирано- персидского акцента.Конечно к сожелению ,но это исторический факт.После падения иранского элемента ,Армения становится Хайком.Я больше склонен думать ,что вариант Ревазяна ближе к названию страны Хайк Арменией ,нежели вариант Маштоца.Церковник Месроб просто хирургически присоеденил хайкидов к Ветхому завету ,отбросив старые мифы происхождения хайкидов ,как не нужный баласт при христианстве.Может быть я ошибаюсь.),была разношерстность и в письменах. Поэтому и приняли новую письменость и религию.3-5 века ,это время становления и обьединения населения Хайк в одно целое.К сожелению в этом деле имелось сердце этого великого действия ,но не имелось головы , монарха - вождя и поэтому не все шло гладко и удачно. |
Автор: | Lion [ 05 фев 2016, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
А по мне ситуация несколько иная - письменные системы изменялись согласно международной моде, всего-то, ведь о явном разношерстости населения, да до такой степени, чтоб это отразилась на письменность, мы не имеем данные. |
Автор: | Avakovich [ 09 фев 2016, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Воин301 писал(а): А алфавит не нашёл Месроп, а украл у курмов, затем убил их,..... Азеры могут спать спокойно... |
Автор: | Lion [ 10 фев 2016, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Конечно же краиное точка зрение |
Автор: | Hrachya Haykazuni [ 01 апр 2016, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Кто нибудь из наших пользователей на форуме, владеет Грабаром? Очень хочу знать древнеармянский. Если есть у кого нибудь материалы по изучению языка, прошу отправить мне в личку или в эту тему. |
Автор: | Lion [ 01 апр 2016, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Hrachya Haykazuni джан, практический совет - начни хорошо изучать современный армянский. Поверь, если ты ее узнаешь достаточно, грабар сможешь понять чуть ли не на уровне 80-90 процентов, по собственному опыту знаю. |
Автор: | Hrachya Haykazuni [ 01 апр 2016, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Какой именно современный армянский? восточный или западный? Просто у меня и тот и тот хромает. |
Автор: | Lion [ 02 апр 2016, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Восточный! |
Автор: | Hrachya Haykazuni [ 02 апр 2016, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армянская письменность: Культурное орудие народа... |
Базар Чка. |
Страница 4 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |