Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 4   [ Сообщений: 55 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 21:17 

Зарегистрирован: 20 окт 2013, 00:33
Сообщений: 38
И тут мне вспомнилось высказывание Дария: " Армян нельзя победить, их можно разделить" - что доказывает уже исторически о сформировавшейся единной нации на Армянском Нагории более чем 2000 лет тому назад.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
:!: :!: :!:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 22:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Tikolus писал(а):
Для специалистов, занимающихся историей армянского народа, данный результат должен представлять особый интерес по ряду причин. Во-первых, сам факт присутствия армянского субстрата в генофонде северных китайцев является неоспоримым доказательством тесных контактов армянских купцов с народами Дальнего Востока, что должно подвигнуть историков на целенаправленный поиск документальных свидетельств этого факта. Во-вторых, 4% генофонда китайцев народности хан представляет собой весьма значительную величину, которая не могла быть привнесена армянами единовременно, по причине существенной малочисленности купцов по сравнению с местным населением. Объяснить достижение такого высокого уровеня «армянского элемента» в генофонде дальневосточной популяции возможно через влияние двух факторов, которые могли действовать как порознь, так и сообща. Можно предположить, что генетические контакты армянских купцов с экзотическими для них китаянками происходили несколькими волнами на протяжении ряда столетий, что в конечном итоге и привело к столь заметному кумулятивному эффекту.


И кончено про тохариев никто не подумал :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Tikolus писал(а):
Юстиниан писал(а):
Lion!
Я же не могу сто раз повторять одну и ту же мысль, чтобы на 101 раз вы наконец то в неё вникли? Вновь повторяю, в то время армян в нынешнем понимании не было. Были древнеармянские племена разбросанные от Балкан до Вана-Урмии включительно. Этот путь прошли все народы, почему армяне должны быть исключением? У греков ионийцы, дорийцы и данайцы, у армян троянцы, пеласги (по Марру), исавры, фракийцы и фригийцы (по Дьяконову) и т.д. Я сейчас пишу о логике рассуждений, а не о факте причастности этих племён к древнеармянской конфедерации племён. И вообще, кто армянам (и не только) вбил в голову эту дурь, что мол армяне сегодняшние были такими же как в древности и средневековье? Все народы проходили свои этапы образования, искать в прошлом армян в современном представлении или самоидентификации - это историческая и социально-политическая фикция-утопия. Или из той оперы, были армяне голубоглазыми или кареглазыми? Ну нет однозначного портрета армян в прошлом! Т.н. грузины до сих пор не представляют из себя целостного народа:
Аджарцы
Гурийцы
Картлийцы
Кахетинцы
Имеретинцы
Имерхевцы
Ингилойцы
Лечхумцы
Джавахетинцы
Месхетинцы
Мохевцы
Мтиулы
Пшавы
Рачинцы
Тушинцы
Ферейданцы
Хевсуры
Чвенебури
Мегрелы
Сваны
Лазы
И где тут т.н. "грузины"? И с чего это взяли, что в древности у армян было иначе? Любое развитие сопровождается консолидацией племён, субэтнических групп и т.д. в народ, а затем и в нацию. Но это длительный процесс именно социально-политического развития. Повторяю в древности и в средневековье армян в современном понимании просто не существовало. Пора слово армяне заменить на племя арменов, урартов, арцахов (алванов), ванов, хуритов, исавров, пеласгов, троянов, и т.д. Думаю логика понятна. А искать армян в их неизменном состоянии - это просто глупость. Не было такого народа, как целостной единицы в современном представлении. Не стоит путать современный армянский народ, сложившийся в результате дефрагментации многочисленных древнеармянских племён, и в тоже самое время кристаллизации, с древними "армянскими народами-племенами". Думаю это последнее выражение объяснит лучше мою мысль.


Оказывается, то что формируют грузины сегодня, армяне сделали по крайне мере 4000 лет тому назад.

Точно!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 14:51 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Tikolus писал(а):
И тут мне вспомнилось высказывание Дария: " Армян нельзя победить, их можно разделить" - что доказывает уже исторически о сформировавшейся единной нации на Армянском Нагории более чем 2000 лет тому назад.


У вас есть оригинал записи этого интервью царя Дария???Не только армян победили,но победили и великих римлян,и великих македонян.Любой народ можно победить,если он начнёт морально нравственное падение.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 14:57 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Воин301 писал(а):
Цитата:
Есть многие арменоиды, которые... не армяне ;)

Например курды, есть 2 пути - или мы уничтожаем их, или они становятся нашими подданными, и для этого нужна сильная Армения.


Блин,геноцидом запахло.Зачем,тогда обвинять турков в геноциде???По вашим мыслям,геноцид это дело укрепления государственности.Чисто ветхозаветный подход к делам бытия.Советую не писать жестокости,представителю народа,который стал жертвой геноцида и погромов.Зло ,как и добро всегда возвращается.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 15:05 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Этногенез армян,это обычное дело.Родственные и неродственные племена Армянского нагорья объединились по языковому фактору.Это происходит,если племена долго живут мирно и делая друг другу добро.
Современные армяне,это не американцы США с разным генотипом.Любой армянин имеет в роду отца или мать армянского генотипа.Армения это не Англия,в которую приезжают ,в год сотню тысяча эммигрантов для ассимиляции в англиском обществе.Поэтому,генотип современных англичан очень сложен,например,отец пакистанец,мать ирландка,а дети и внуки у них записыватся англичанами.У армян такого нету.Все армяне мира это чисто армянский генотип-генофонд.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
777sergey777 писал(а):
Tikolus писал(а):
И тут мне вспомнилось высказывание Дария: " Армян нельзя победить, их можно разделить" - что доказывает уже исторически о сформировавшейся единной нации на Армянском Нагории более чем 2000 лет тому назад.


У вас есть оригинал записи этого интервью царя Дария???Не только армян победили,но победили и великих римлян,и великих македонян.Любой народ можно победить,если он начнёт морально нравственное падение.

:!: :!: :!:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
777sergey777 писал(а):
У армян такого нету.Все армяне мира это чисто армянский генотип-генофонд.

Не обязательно! Есть свои гибридные образования ввиду диаспоральной формы проживания, а то и ещё хуже, обособленной формы проживания! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 21:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
777sergey777 писал(а):
Воин301 писал(а):
Цитата:
Есть многие арменоиды, которые... не армяне ;)

Например курды, есть 2 пути - или мы уничтожаем их, или они становятся нашими подданными, и для этого нужна сильная Армения.


Блин,геноцидом запахло.Зачем,тогда обвинять турков в геноциде???По вашим мыслям,геноцид это дело укрепления государственности.Чисто ветхозаветный подход к делам бытия.Советую не писать жестокости,представителю народа,который стал жертвой геноцида и погромов.Зло ,как и добро всегда возвращается.

Не думаю. Тут видимо имелось ввиду два возможных (гипотетических) действия, и не более того! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
777sergey777 писал(а):
Воин301 писал(а):
Цитата:
Есть многие арменоиды, которые... не армяне ;)

Например курды, есть 2 пути - или мы уничтожаем их, или они становятся нашими подданными, и для этого нужна сильная Армения.


Блин,геноцидом запахло.Зачем,тогда обвинять турков в геноциде???По вашим мыслям,геноцид это дело укрепления государственности.Чисто ветхозаветный подход к делам бытия.Советую не писать жестокости,представителю народа,который стал жертвой геноцида и погромов.Зло ,как и добро всегда возвращается.


Я перечислял варианта, а уничтожать не обязательно.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 14:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
777sergey777 писал(а):
Этногенез армян,это обычное дело.Родственные и неродственные племена Армянского нагорья объединились по языковому фактору.Это происходит,если племена долго живут мирно и делая друг другу добро.
Современные армяне,это не американцы США с разным генотипом.Любой армянин имеет в роду отца или мать армянского генотипа.Армения это не Англия,в которую приезжают ,в год сотню тысяча эммигрантов для ассимиляции в англиском обществе.Поэтому,генотип современных англичан очень сложен,например,отец пакистанец,мать ирландка,а дети и внуки у них записыватся англичанами.У армян такого нету.


Верно!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 15:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Юстиниан писал(а):
777sergey777 писал(а):
Воин301 писал(а):
Цитата:
Есть многие арменоиды, которые... не армяне ;)

Например курды, есть 2 пути - или мы уничтожаем их, или они становятся нашими подданными, и для этого нужна сильная Армения.


Блин,геноцидом запахло.Зачем,тогда обвинять турков в геноциде???По вашим мыслям,геноцид это дело укрепления государственности.Чисто ветхозаветный подход к делам бытия.Советую не писать жестокости,представителю народа,который стал жертвой геноцида и погромов.Зло ,как и добро всегда возвращается.

Не думаю. Тут видимо имелось ввиду два возможных (гипотетических) действия, и не более того! ;)

Спасибо. :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 00:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Наш язык и национальная идентичность помогли избежать иностранного влияния– Левон Епископосян

Сегодня в президиуме Национальной академии наук Армении состоялась презентация проекта «Генетическая картография исторической Армении».

Секретарь отдела естественных наук Национальной академии наук Армении, академик Вилен Акопян отметил, что впервые представляются результаты генетической картографии исторической Армении. Карта показывает богатую географическую мозаику армянского генофонда, который был сформирован на протяжении тысячелетий и процветал на территории Армянского нагорья.

Вилен Акопян поблагодарил всех, кто оказал содействие проведенным исследованиям. Антрополог, генетик, доктор биологических наук, руководитель группы генетики человека Института молекулярной биологии Национальной Академии Наук Армении, профессор, автор вышеуказанного проекта Левон Епископосян (на фото) в своем докладе отметил, что уже на протяжении 17-18 лет проводятся эти работы и представил научный труд.

Он отметил, что, в частности, карта Гегама показывает, какова историческая родина раздробленных армян. Тем не менее, по его словам, армяне несут в себе нестираемую информацию, которая позволяет восстановить генетическую картину их предков.

«Мы надеемся, что эта программа станет генетическими мемуарами», - сказал он и представил особенности генофонда армян и центрально-азиатское влияние на генофонд народов этого региона.

Что касается смешения армянского генофонда с генофондами других народов на протяжении веков, то Левон Епископосян заявил: «Наш язык, наша государственность и наша национальная идентичность, которая имеет глубокие корни, позволили нам избежать иностранного влияния, когда насильственным образом пытались оставить следы в нашем генофонде». По его словам, этот проект – дань уважения в память о жертвах Геноцида армян.

Согласно заключению исследования, генофонд армян не претерпел значительных внешних генетических изменений, не подвергался иностранному влиянию и, согласно новым данным, среди армян кровосмешений почти не было за последние 3 тысячи лет. На мероприятии с докладами также выступили директор Института истории НАН Армении, академик Ашот Мелконян и другие академики.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этногенез армян: Такие люди, такие мы...
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
«Наши тесты показывают, что армяне не имели существенной смеси с другими популяциями в своей недавней истории и поэтому генетически изолированы с конца бронзового века».

«Позиция армян в глобальном генетическом разнообразии уникальна и, по-видимому, отражает географическое положение Анатолии ... Принятие армянами отличительной культуры на ранней стадии их истории привело к их генетической изоляции от их окружения. Их генетическое сходство сегодня с другими генетическими изолятами на Ближнем Востоке, но не с большинством других Ближневосточных стран, предполагает, что недавняя примесь изменила генетический ландшафт в большинстве популяций в регионе ».

«Современные армяне являются прямыми потомками людей, которые жили на территории Армении 5000 лет назад».

«Результаты генетических исследований показали, что образцы ДНК лиц бронзового века, обнаруженных на территории Армении, имеют генетический портрет, который почти неотличим от генетического портрета людей, живущих сегодня в Армении»

Армяне стали генетически изолированы в эпоху поздней бронзы (около 3500 лет до настоящего времени) и с тех пор не смешивались с популяциями из отдаленных регионов. Поскольку армяне являются генетическими изолятами позднего бронзового века (LBA), мы, как население, похожи на живую окаменелость. Сравнивая древнюю ДНК людей, выкопанных в современной Армении с армянами, в ДНК нет большой разницы. По сути, это означает, что мы представляем генетический континуум не менее 3500 лет. То, что это означает, помимо армян, поскольку статья, которая скоро будет опубликована в престижном журнале «Природа», заключается в том, что мы можем сравнить современное европейское население с современными армянами, зная, что это то же самое, что сравнивать современное европейское население с древними ближневосточными (поскольку армяне представляют собой по существу чистый образец позднего бронзового века). Мы ближе к базальным популяциям, которые существовали на Ближнем Востоке, а затем мигрировали в Европу в эпоху бронзового века, чем любое другое население в нынешней Европе.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 4   [ Сообщений: 55 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB