Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 06:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 23:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тарас Бульба...

Признаюсь, одна из моих любимых юношеских книг, которое не раз читал и перечитывал в армянском переводе. Потом появился фильм, которое оставил двоякое впечатление - с одной стороны, здорово, патриотично, в душу лезет, но с другой... кажется подборка актеров хромает - "Д'Артанян/Боярский" упорно повторил образ своего юношеского героя и просто обидно стало увидеть в лохматом казаке... мушкетера, да и актер, сыгравший главного героя тоже не впечатлил - как-то сухо, что ли, однобоко играет Богдан Ступка. Отдельный разговор - батальные сцены. После "Ермак"-а и "Капитанская дочь" новое российское кино, конечно, сделала шаг вперед, но с другой стороны еще расти и расти до голливудских масштабов - батальные сцены фильма сильно напоминают советские, что, конечно, не красит фильм. И еще - все эти речи героев, о патриотизме, о том, как сладко умереть (??!!)за родную землю конечно, красиво, параллельно идет с книгой, но... все это давно уже устарело, усталость в XIX веке и в XXI веке как-то не смотрится...

Итого -

1. Фильм, конечно, на "голливудских драк" не тянуло, а местами эти самые драки вообще выглядели фальши, а скачка Тараса на лошади... вообще было поставленоо искусственно,
2 Не понравилась также и монологи казаков перед кончиной. Может и в 19-ом веке Гоголь так представлял смерть казаков на поле боя, но все же что-то не верится и кажется искусственным то, что зарубленный в живот или получавший удар в шей гусарской саблей казак так красочно рассуждал бы о матушке Родине. Думаю это романтика, которая с одной стороны было вынужденной, а с другой - искусственной.
3. Не понравилась также и игра "Тараса", но особенно - Боярского. Я кажется был свидетелем некого "Д'Артаньяна в Сечи..." - Те же манера, движения и тд...

А вот понравилась прежде всего актриса, которая исполнял роль полки. Андрей тоже думаю играл неплохо... В общем фильм был не тот, что я ожидал, но в целом мне все же понравилась...

Итак, Тарас Бульба, Как вы считаете - достоверно ли изображены казаки в картине "Тарас Бульба"? Какими они были на самом деле, а какими в фильме?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 15:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Действие повести происходит в тридцатые годы семнадцатого века. (Сыновья Тараса учились в православной Киевской академии, а после казни Остапа говориться о восстании 1638 года под руководством Остраницы и Гуни). Но при внимательном чтении создается впечетление, что тут синтезированы события из несколький восстании козаков...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Как вы считаете - достоверно ли изображены казаки в картине "Тарас Бульба"? Какими они были на самом деле, а какими в фильме?

Бред полнейший. Хоть бы у современных реконструкторов проконсультировались - они ежегодно под Хотином устраивают исторические костюмированные баталии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 19:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот интересно - а чем согрешил художник в известной картине?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Вот интересно - а чем согрешил художник в известной картине?

Картина получилась настолько завальная, что журнал "Армии и битвы" написал об этом статью на два номера. Чтобы сам этот фильм не видел, подумал бы - русские издеваются. Но фильм сняли русские, которые считают Гоголя своим писателем! Критика совершенно обоснованная. Если по сценарию более-менее придерживались оригинала, то антураж и постановка - ниже плинтуса. То есть в этом плане авторы ВСЕ испаскудили, даже с костюмами облажались, не говоря уже о вооружении и остальном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 23:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фильм кажется снят "в лучшых советских традициях", когда за достоверность некто не боролся - главное, идея :) Я больше ожыдал от этого фильма...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Советские делались добротно. Там за разбазаривание средств могли и того ... Здесь налицо попытка подражания Ежи Гоффману, но до ужаса корявая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 10:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это режисер "Огнем и мечом"? Да, согласен :) Кстати, боюсь ошыбится, но все эти тяжелые доспехи для XVII века все же кажутся анахронизмом, не так ли?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 11:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon писал(а):
Гусарские - нет, хотя "крылья" это парадно-бытовой, а не боевой атрибут. Панцерные - тоже нет.


Я вот где-то читал, что крыля предназначени для защиты от татарских аркан, что Вы на это скажете?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полная ерунда. Это из предположений иностранцев, впервые увидевших гусар на парадах/торжественных приемах. В боевых условиях у гусар не всегда то копья и доспехи были. Гусары действовали ударным/холодным оружием в строю колено-в-колено, прикрытые с флангов панцерными казаками и драгунами, и ни с какими арканами к ним никто подобраться не мог. Против татар сражались тоже панцерные или легкая конница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 15:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dracon писал(а):
Полная ерунда. Это из предположений иностранцев, впервые увидевших гусар на парадах/торжественных приемах. В боевых условиях у гусар не всегда то копья и доспехи были. Гусары действовали ударным/холодным оружием в строю колено-в-колено, прикрытые с флангов панцерными казаками и драгунами, и ни с какими арканами к ним никто подобраться не мог. Против татар сражались тоже панцерные или легкая конница.


Не знал, ей богу, и до этого момента версия про аркан меня вполне устраивала. Так неужели крыля только для парада и в боевых условиях не применялись??!! Неужто киношники так ляпнули??!!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хвост этого тянется еще с 19-го века, когда художники начали изображать гусар в боевых сценах непременно с крыльями. Красиво, до упаду. На самом же деле только отдельные пижоны могли разок сходить с крыльями в атаку и поломать их при этом - конструкция очень хрупкая и достаточно дорогая, а в рубке еще и самому будет мешать. Как эти крылья сами ломаются в галопе, показано во всех фильмах - и противника не надо. Если бы эти крылья на самом деле несли бы защитную функцию, то ими обзавелась бы вся конница от Восточной Европы до монгольских степей.
То, что турецкие дели цепляли на себя крылья, так и некоторые западноевропейские щеголи тоже украшали шлемы огромными плюмажами из перьев. А киношники ради внешнего эффекта любую дурь используют. Вон, в этом же фильме у них казаки выполняют кату с саблями!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 16:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за информацию, не знал :) Если честно, и мне всегда казалось, что это неэфективно, непрактично и даже не гигиенично сходить в атаку в "крылях", но всегда думал, что уберечься от арканов важнее. Так выходит, что это один большой ляп - миф.

А как на счет панцырей? В ТБ их наличие уж как-то очень глаза колит, все же на дворе век XVII, хотя и, если учесть, что время повести непоределенное и там вполне мможет быть век XVI, то все несколько смягчается :?:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насчет панцирей. До второй половины 17-м века в Западной Европе их много носили, и гусарское вооружение было не самым тяжелым. Тяжелая конница - кирасиры, носили доспехи 3/4 и закрытые шлемы, рейтары/аркебузиры - открытые шлемы, кирасы и высокие латные рукавицы. Спаги, польские панцерные/литовские пятигорцы, русские сотенные - легкие шлемы и кольчужные брони + щиты. В пехоте кирасы и каски носили пикинеры.
А в фильме прегибы/ляпы можно перечислять покадрово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Бульба: Казаки в фильме и в жизни...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 18:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо :) Создается впечетление, что фильм снять "из за принципа", дабы показать связь Украины с Россией...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB