Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 13 дек 2017, 08:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 479
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что вы скажите про 28 панфиловцев. Полностью выдуманную историю ,главный герой которой оказался то ли полицаем,то ли еще кем-то в этом роде? Все это части одной пьесы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 12:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сам пока не смотрел сей фильм, поэтому остерегаюсь высказать свое мнение. Фильм в интернете гуляет пока в пиратском виде, а у меня правило, такие фильмы посмотреть только в качественном варианте. Надеюсь скоро мне удастся посмотреть сей фильм, я с нетерпением жду качественного варианта фильма в степи, и тогда обьязательно выскажусь :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 381
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фильм не смотрел, а относительно истории- действительно один из участников боя позднее попал в плен, стал полицаем, а сама история с хлесткой фразой была выдуманна.
С другой стороны то что панфиловцы, как и многие другие наши солдаты, стояли насмерть, это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 17:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласен, это одна из идиотских приемов советской пропаганды, сам был неприятно удивлен, когда года два назад вдруг выяснил, что вся эта история липа. Особенно обидно все в свете того, что ведь были настоящие примеры подобного героизма. В этом смысле фильм для меня абсурд и я настроен ее принять как некая дань всем настоящим героям, которые пали в подобных обстоятельствах.

В любом случае, жду просмотра с интересом, однако посмотрю только качественный вариант.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 01:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот и мне удалось посмотреть сей фильм :)

Скажу сразу, фильм очень понравилась, что бы кто бы не говорил. В первых, актерская игра, которая по моему была хороша у всех, в вторых, как никак, но за экранные не полных 2 часа режиссер успел-таки раскрыть персонажей, придать им характерные черты, создать людей из плоти и крови, за которых начинаешь переживать. Понравилась и сценарии фильма, емко, собрано, без лишних деталей, сценарных тупиков и недосказонностей, при том порадовала и то, что сценарист обратил внимание на разные военные мелочи, которые приятны для ухо даже матерого военного историка, а уж для других вообще необходимы, чтоб знать что и как.

Вообще, пару раз по ходу фильма созданный эмоциональный накал доходил до того уровня, что это вызывало глубокие чувства, тут и Родина, и воинский долг и отвага, и готовность стоять на смерть, и многое и многое другое.

И наконец об известном "такого не было". Да, господа, такого, в чистом виде 28 памфиловцев, и впрямь не было и это доказанный факт - здесь и два расследования соответствующих органов еще СССР, здесь и свидетельства руководства полка с признаниями самых журналистов, которые историю именно в этом виде просто выдумали, но - а ведь были много и много героического в эти тяжелые ноябрьские дни в битве за Москву и я рад, что авторам фильма в многом удалось справится с своей задачей, не акцентрироватся на легенде в ее чистом виде, а создать некий собирательный образ боев тех героических дней - ведь было все это, в другом виде, в других пропорциях, но зато массово, не в единичном случае и практически везде.

Вообще, по последнему моменту скажу вот что - правильнее всего будет, если посмотреть фильм изначально настраиваясь на то, что это вообще не о 28 памфиловцах, а о некой стрелковой роте, которых много было тогда под Москвой, и о героизме этих людей, вот, если фильм посмотреть именно настраиваясь на эту "волну", вообще, получится хороший, годный, эмоциональный, целостный фильм про Великую войну и про великих героев.

И в конце - многие, в том числе и из моих друзей военных теоретиков, как огрех фильма считают, якобы, слабость спецэффектов, при том сравнение идет с монстрами типа Сталинград или троицы Михалькова. Я, однако, не согласен с такой оценкой, и вот почему - здесь все снято более реально, реалистично, скажу Вам, это Вам не гламурные спецэффекты Бондарчука, которые призваны были прикрыть дыры в сценарии и слабость картины, это Вам не противоречивое творение Михалкова, который поставил весь свой опыт, но в итоге больше выставление лучших своих штампов в плане опыта и повтора расхожих мифов или пересказов о ВОВ дальше не пошел, здесь, чувствуется, на лицо рука реального реконструктора, когда и танки настоящие, и цепь на них срывается реально, и людие более живые, нет стремление к "пафосной крутизне" и на лицо многое и многое другое, которое, лично для меня, положительно отличает сей фильм от многого другого, которое было снято про Великую отечественную войну за последние годы.

И в конце, музыка и саундтрек фильма, которые мне тоже очень понравились, все приятно, к место и очень гармонично. Для меня в фильме я огрехов практически не нашел, но, дабы сказать что-то, наверно скажу лишь про редкое скатывание в ту или иную часть "легенды о 28"-и, да и, и то с натяжкой, некоторое отсутствие динамики в боевых сценах, но, повторяю, все это не портит общей картинки никак.

В общем, фильм хороший и годный, молодец создателям.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10
Сообщений: 201
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ролик по фильму 28 памфиловцев.

https://youtu.be/zyTdVs_A_CE

Делал брат. На мой взгляд получилось отлично.
Приятного просмотра.
Кто не смотрел фильм обязательно посмотрите, купите на дисках лицензию и сохраните для своих детей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 18:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Красиво, спасибо :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2017, 06:52
Сообщений: 6
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Неплохой российский фильм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 19:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, фильм в общем хороший, без истерик, ложных эффектов и гламура. Мне понравилась, некоторым моим друзьям, все же нет. У них есть претензии к тому, что тактика немцев показана слишком уж топорно тупой...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фильм не смотрел и не собираюсь пока. Недавно вот узнал, что идея фильма принадлежит небезызвестному Goblin (Пучкову), но даже это меня не сподвигло на подвиг потребить патриотический елей.
Самое красивое описание посвященных фильмом событий (не знаю правдоподобное ли) принадлежит небезызвестному Павловскому, который однажды сравнил события в Нальчике 2005 с имевшими место событиями под Москвой в 1941 г., отметив, что события в Нальчике показали, что силовые ведомства на деле оказываются не способны отразить угрозы и при их возникновении сотрудники силовых ведомств в массе своей куда-то испаряются: кто на больничный, кто кофе попить, кто в туалет, кто к любовнице или жене тоже на кофе - и к месту событий силовые стуктуры поспевают только уже постфактум - на деле же угрозу отражают отдельно взятые мужчины (хоть с погонами, хоть без), которые сами для себя в момент сrescendo решают стоять ли им до последнего на смерть, или драпать. Так по словам Павловского было и под Москвой в 41, когда немцы были уже в пригородах Москвы и только "несколько" мужчин своим ЛИЧНЫМ решением стоять до конца не позволили немцам войти в город. Никакие приказы там уже не действовали и не могли действовать в такой ситуации - и вот не знаю насколько этот фильм сподобился показать вот такой вот личный подвиг настоящих мужчин, которые не за Родину, не за Сталина и не за Царя-Гороха, а просто потому что по другому не умели и не могли, потому что воины - взяли и не пропустили немцев далее: если фильм это смог передать, тогда может и посмотрю и посоветую всем независимо от от их исторических симпатий и политических принадлежности посмотреть кино про настоящих мужчин - воинов.
Но уже само название фильма говорит, что фильм-поделка - потому что никаких "панфиловцев" не было, а история так и не знает фамилии тех безвестных героев, которые стояли в пригородах Москвы с немцам насмерть. Вот про безвестных и надо было снимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 01:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, да, если бы создатели все же не подались бы искушению написать "28", все было бы идеально - а ведь сколько по настоящему героических рот и людей было в то время, не нужно было конкретизация, при том на блеф - если бы не было бы конкретизации, фильм показал бы пальцем на всех героев.

А вообще, лично я, изначально настраиваюсь на то, что фильм вовсе и не про легенду, я забываю слово "памфиловцы" и, поверьте, в таких условиях фильм, даже с косяками типа "я казах, ты русский", смотрится весьма хорошо.

Да, там фильм как раз и про мужиков, которые стояли за Родину.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 02:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, может и посмотрю. Хотя, почему-то душа не лежит. Почему не снимают фильмы про инженеров, про изобретателей, про философов? Потому что власть предержащим нужно "мясо" бестолковое, которое можно стравить с друг-другом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 02:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, посмотрите, думаю стоит, посмотрите и делитесь с нами впечатлениями.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22387
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Молодец, парень, молодец! Если бы я написал, написал бы все именно так. На 99 процентов согласен!

Видео

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 28 памфиловцев: Легенды и правда советагитпрома...
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Целых 35 минут слушать этого дибилоида это жесть.

Советская Армия 1939-1945 годов.Самая фуфлыжная Армия среди ведущих держав того времени.
За первые четыре месяца войны в плен сдалось не менее милиона солдат.
Солдаты воевали нехотя из под страха расстрела и репрессий их родных.
И нечего пыжиться 26 милионами погибших советских граждан.Война выграная такой ценой говорит о бездарности руководства страны.
Соотношение сил гитлеровской коалиции к советской было 1:4.
Конечно , гитлеровцы были обречены на поражение.Если бы японцы в 1941 году начали бы войну не США , а с СССР , то судьба войны была бы совсем другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB