Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 21 июн 2018, 11:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 19:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23808
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
После первой части настроен скептически...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, Воин верно подметил параллель в числе 300.
Первоначально азг (племя) Хайка состоит из 300 мужей. Т.е. из 300 цегов (родов/семей), возглаявляемых этими мужами (ар-ари-арн-айр).
Именно эти 300 мужей, как силы порядка Ард, возглавляемые Хайком, и вступают в космогоническую битву с Белом и его воинством, силами хаоса.
Молодец!

Вместе с тем, исходя из числа 300 и того, что во время родо-племенного строя патриархальная семья/род могла насчитывать до 200-300 человек можно рассчитать примерную первоначальную численность азга/племени Хайка, - т.е. древнейшего хайского/армянского племени.
Это до 60.000-90.000 человек, - 300×200/300...

Про численность патриархальной семьи/рода здесь:

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D ... 0%B0%D1%82

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что скажете насчёт 300 спартанцев?
Возможно в числе 300+1 есть что-то космическое, но что...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Число 300, по видимому, было неким сакральным числом для божественного воинства, возглавляемоемое богом грозы и войны, во времена индоевропейского единства. Ну, по райней мере, во времена армяно-греко-индо/иранского лингвистического единства.
Оно противостояло воинству хаоса или хтонических сил. Речь о противостояние условно "ари и чари", - асуров и дэвов, асов и ванов, и т.п..
Параллель - т.н. "воинство небесное" в иудо-христианстве.

Вместе с тем, у древних индоевропейцев было такое понятие - условно "Арианхуд" ("Общество Мужей"), эпонимом которого был ИЕ *Arуоmen. Который представлял собой племенное сообщество мужей (арн/ари) и представления о их общественном благополучие, здоровие и пр.. Этот Ариомен также возглавлял общество Отцов (Айр) в загробной жизни...
Наша параллель этому Ариомену - Араманяк, сын Хайка.

Т.е. число 300 это число божеств в представлениях о небесном воинстве, по образу и подобию которого строилось и племенное общество. Или наоборот, представление о небесном воинстве строилось по подобию структуры общества земного - племенного.

Т.е. речь о неком порядке, организованной структуре (Ард), которая переносилась в сферу космогонии, строительства Вселенского порядка.

Почему имено число 300 или 300+1 (300 воинов, богов-праотцев + глава воинства, Верховный Патриарх богов-праотцев), я не могу сказать с достаточной уверенностью. Но, вне сомнений, на то есть некие причины...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Причин безусловно было, даже у не индоевропейских японцев были свои 300 самураев... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У грузин тоже есть свои "300 арагвинцев". :lol:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 02:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воин джан, кажется я разгадал тайну "300"-т!.. :D

См. сюда. Это фрагмент шумеро-аккадского эпоса "Энума элиш" о сотворение мира, человека и пр. :

Возложил на него божье бремя! Непостижимо для разума это деянье —По замыслу Мардука Нудиммуд исполнил!Разделил тогда Мардук, Владыка божий,Всех Ануннаков, дольних и горних, К Ану приставил — охранять решенья.Триста на небе он выставил стражей.Земле такую же долю назначил.Шестьсот поселил их на земле и небе.Когда отдал он все приказанья, Ануннакам небес и земли назначил судьбы,Ануннаки уста свои открыли,К Мардуку, владыке богов, обратили слово:“Ныне, владыка ты наш, как вольности нам ты назначил,Благодарностью нашей тебе что еще будет? Кумирню воздвигнем, наречем ей имя!Почивальню твою, в ней и мы заночуем, и мы отдохнем в ней!Мы заложим святилище, место престола!В день, когда мы прибудем, и мы отдохнем там!”Как услышал Мардук эти речи, Словно ясный день просиял он ликом:““Врата бога” постройте, как вы возжелали!Кирпичи заложите, создайте кумирню!”Лопатами замахали Ануннаки.В первый год кирпичи для храма лепили. По наступленье второго годаГлаву Эсагилы, подобье Апсу, воздвигли.При Апсу построили зиккурат высокий.Ану, Энлилю и Эйе, как и в Апсу, поставили там жилища.В величье Мардук воссел перед ними, От подножья Эшарру они осмотрели до рогов зиккурата.Когда же закончили Эсагилу,Все Ануннаки молельни себе воздвиглиТриста Игигов земли, триста — небес, шестьсот из Апсу, — всех их собрал он,Владыка, в святилище, что жильем его стало...


http://world-of-legends.su/shumers/enuma_elish/id482

Речь о аннунаках/игигах - божествах.
В тексте упамянуты 300 аннунаков неба и 300 земли - хтонических.
Упаминание о 300 аннунаках небес, как стражах неба, говорит что небо делилось на 300 участков, каждый их которых поручался одному из этих аннунаков-божеств.

Иными словами, древние люди, возможно, еще до шумеров, делили небесную сферу на 300 участков (созвездий?). Соответственно, делили и подземную/хтоническую сферу на 300 участков, порученных другим, противоположенным 300 божествам-аннунакам. Ибо по космическому закону аналогий - "как на небе, так и на земле"...

Вот эти 300 небесных воинов Хайка и противостоят в армянской космогонии 300-м хтоническим воинам Бела.
Число 300 в легенде о спартанцах по видимому имеет то-же происхождение...

:D

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, спасибо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дальше еще интересней... :D

"Это доисторический памятник, состоящий из сотен вертикально поставленных больших камней – менгиров - со сквозными отверстиями в верхней части. Всего в круге стоит 300 камней... "

http://travelarmenia.org/ru/armenia/dos ... rats-karer

:D

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Каждых из них смотрит на определённое созвездие, 300 камней, 300 созвездий, и один "вождь" с каждой стороны. :) ;)
Возможно корни шумерского эпоса исходят из Армении, например в предыдущем Вашем сообщении вы привели первое письменное доказательство о существовании мистической цифры 300, но шумерская цивилизация возникла в 4 тыс до н.э., а мы здесь имеем дело с сооружением 8 тыс до н.э. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И каждый камень - "воин". ;)

Кстати, как более верно перевести Зорац Карер? Камни-воины, Камни Воинства, Камни Сил?.. :)

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну слово "hzor" означает сильнейший, могущественный и т.д. и т.п.. слово "zor", означает сильный, слово "zorq" означает воины и состоит из корня сильный+ многие, т.е. много сильных, а сильными можно считать только воинов(в те времена), "zorac qarer", наверное будет означать камни силы, воинственные камни, камни-воины, камни воинов(300 камней 300 воинов, возможно под 300 воинами нужно понимать 300 созвездий).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Созвездия. И божеств-воинов, их "стражей". Т.е. божеств, посвященных созвездиям небесной сферы. :D

Наши 300 первопредков, воинов азга Хайка, были божествами. А мы - дюцазны... :mrgreen:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!!
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну с мифологической точки зрения выходит, что Хайк был аннануком(полубогом), т.е. мы тоже полубоги, потому что у нас тоже есть "частица Бога", возможно это и так, но это касается всех людей, а не только армян. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB