Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
300 спартанцев: Голливудский взгляд на "историческое" кино http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=30&t=174 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Lion [ 28 апр 2014, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
После первой части настроен скептически... |
Автор: | Ardzan [ 29 апр 2014, 04:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Кстати, Воин верно подметил параллель в числе 300. Первоначально азг (племя) Хайка состоит из 300 мужей. Т.е. из 300 цегов (родов/семей), возглаявляемых этими мужами (ар-ари-арн-айр). Именно эти 300 мужей, как силы порядка Ард, возглавляемые Хайком, и вступают в космогоническую битву с Белом и его воинством, силами хаоса. Молодец! Вместе с тем, исходя из числа 300 и того, что во время родо-племенного строя патриархальная семья/род могла насчитывать до 200-300 человек можно рассчитать примерную первоначальную численность азга/племени Хайка, - т.е. древнейшего хайского/армянского племени. Это до 60.000-90.000 человек, - 300×200/300... Про численность патриархальной семьи/рода здесь: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D ... 0%B0%D1%82 |
Автор: | Воин301 [ 29 апр 2014, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
А что скажете насчёт 300 спартанцев? Возможно в числе 300+1 есть что-то космическое, но что...? |
Автор: | Ardzan [ 29 апр 2014, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Число 300, по видимому, было неким сакральным числом для божественного воинства, возглавляемоемое богом грозы и войны, во времена индоевропейского единства. Ну, по райней мере, во времена армяно-греко-индо/иранского лингвистического единства. Оно противостояло воинству хаоса или хтонических сил. Речь о противостояние условно "ари и чари", - асуров и дэвов, асов и ванов, и т.п.. Параллель - т.н. "воинство небесное" в иудо-христианстве. Вместе с тем, у древних индоевропейцев было такое понятие - условно "Арианхуд" ("Общество Мужей"), эпонимом которого был ИЕ *Arуоmen. Который представлял собой племенное сообщество мужей (арн/ари) и представления о их общественном благополучие, здоровие и пр.. Этот Ариомен также возглавлял общество Отцов (Айр) в загробной жизни... Наша параллель этому Ариомену - Араманяк, сын Хайка. Т.е. число 300 это число божеств в представлениях о небесном воинстве, по образу и подобию которого строилось и племенное общество. Или наоборот, представление о небесном воинстве строилось по подобию структуры общества земного - племенного. Т.е. речь о неком порядке, организованной структуре (Ард), которая переносилась в сферу космогонии, строительства Вселенского порядка. Почему имено число 300 или 300+1 (300 воинов, богов-праотцев + глава воинства, Верховный Патриарх богов-праотцев), я не могу сказать с достаточной уверенностью. Но, вне сомнений, на то есть некие причины... |
Автор: | Воин301 [ 29 апр 2014, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Причин безусловно было, даже у не индоевропейских японцев были свои 300 самураев... |
Автор: | Ardzan [ 29 апр 2014, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
У грузин тоже есть свои "300 арагвинцев". |
Автор: | Воин301 [ 29 апр 2014, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Автор: | Ardzan [ 01 май 2014, 02:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Воин джан, кажется я разгадал тайну "300"-т!.. См. сюда. Это фрагмент шумеро-аккадского эпоса "Энума элиш" о сотворение мира, человека и пр. : Возложил на него божье бремя! Непостижимо для разума это деянье —По замыслу Мардука Нудиммуд исполнил!Разделил тогда Мардук, Владыка божий,Всех Ануннаков, дольних и горних, К Ану приставил — охранять решенья.Триста на небе он выставил стражей.Земле такую же долю назначил.Шестьсот поселил их на земле и небе.Когда отдал он все приказанья, Ануннакам небес и земли назначил судьбы,Ануннаки уста свои открыли,К Мардуку, владыке богов, обратили слово:“Ныне, владыка ты наш, как вольности нам ты назначил,Благодарностью нашей тебе что еще будет? Кумирню воздвигнем, наречем ей имя!Почивальню твою, в ней и мы заночуем, и мы отдохнем в ней!Мы заложим святилище, место престола!В день, когда мы прибудем, и мы отдохнем там!”Как услышал Мардук эти речи, Словно ясный день просиял он ликом:““Врата бога” постройте, как вы возжелали!Кирпичи заложите, создайте кумирню!”Лопатами замахали Ануннаки.В первый год кирпичи для храма лепили. По наступленье второго годаГлаву Эсагилы, подобье Апсу, воздвигли.При Апсу построили зиккурат высокий.Ану, Энлилю и Эйе, как и в Апсу, поставили там жилища.В величье Мардук воссел перед ними, От подножья Эшарру они осмотрели до рогов зиккурата.Когда же закончили Эсагилу,Все Ануннаки молельни себе воздвиглиТриста Игигов земли, триста — небес, шестьсот из Апсу, — всех их собрал он,Владыка, в святилище, что жильем его стало... http://world-of-legends.su/shumers/enuma_elish/id482 Речь о аннунаках/игигах - божествах. В тексте упамянуты 300 аннунаков неба и 300 земли - хтонических. Упаминание о 300 аннунаках небес, как стражах неба, говорит что небо делилось на 300 участков, каждый их которых поручался одному из этих аннунаков-божеств. Иными словами, древние люди, возможно, еще до шумеров, делили небесную сферу на 300 участков (созвездий?). Соответственно, делили и подземную/хтоническую сферу на 300 участков, порученных другим, противоположенным 300 божествам-аннунакам. Ибо по космическому закону аналогий - "как на небе, так и на земле"... Вот эти 300 небесных воинов Хайка и противостоят в армянской космогонии 300-м хтоническим воинам Бела. Число 300 в легенде о спартанцах по видимому имеет то-же происхождение... |
Автор: | Воин301 [ 01 май 2014, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Интересно, спасибо. |
Автор: | Ardzan [ 01 май 2014, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Дальше еще интересней... "Это доисторический памятник, состоящий из сотен вертикально поставленных больших камней – менгиров - со сквозными отверстиями в верхней части. Всего в круге стоит 300 камней... " http://travelarmenia.org/ru/armenia/dos ... rats-karer |
Автор: | Воин301 [ 01 май 2014, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Каждых из них смотрит на определённое созвездие, 300 камней, 300 созвездий, и один "вождь" с каждой стороны. Возможно корни шумерского эпоса исходят из Армении, например в предыдущем Вашем сообщении вы привели первое письменное доказательство о существовании мистической цифры 300, но шумерская цивилизация возникла в 4 тыс до н.э., а мы здесь имеем дело с сооружением 8 тыс до н.э. |
Автор: | Ardzan [ 01 май 2014, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
И каждый камень - "воин". Кстати, как более верно перевести Зорац Карер? Камни-воины, Камни Воинства, Камни Сил?.. |
Автор: | Воин301 [ 01 май 2014, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Ну слово "hzor" означает сильнейший, могущественный и т.д. и т.п.. слово "zor", означает сильный, слово "zorq" означает воины и состоит из корня сильный+ многие, т.е. много сильных, а сильными можно считать только воинов(в те времена), "zorac qarer", наверное будет означать камни силы, воинственные камни, камни-воины, камни воинов(300 камней 300 воинов, возможно под 300 воинами нужно понимать 300 созвездий). |
Автор: | Ardzan [ 01 май 2014, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Созвездия. И божеств-воинов, их "стражей". Т.е. божеств, посвященных созвездиям небесной сферы. Наши 300 первопредков, воинов азга Хайка, были божествами. А мы - дюцазны... |
Автор: | Воин301 [ 01 май 2014, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 300 спартанцев 2: Продолжение...??!! |
Ну с мифологической точки зрения выходит, что Хайк был аннануком(полубогом), т.е. мы тоже полубоги, потому что у нас тоже есть "частица Бога", возможно это и так, но это касается всех людей, а не только армян. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |