Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 2   [ Сообщений: 29 ]
На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 23:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Да что Вы говорите - видимо исламские страны Средневековья истинный "налоговый рай", да? Извините, Вы вообще знакомы с вопросам? Знаете сколько восстании были в средневековых исламских обществах именно по "налоговым вопросам"?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 09:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Это один из самых исторически неверных фильмов вообще, и он даже неправдоподобнее «Гладиатора» того же Ридли Скотта. Пожалуй, это скорее «фантазия по мотивам», чем честный исторический фильм. В жизни почти все было не так!

Фильм: молодой французский кузнец Балиан встречает своего отца Годфри, только что вернувшегося из Крестового похода. Тот приглашает его отправиться в Святую землю вместе с крестоносцами. В дороге Годфри умирает, а Балиан добирается до Иерусалима, захваченного христианами, пробивается там к вершинам власти, и героически обороняет город от султана Саладина. В Иерусалиме у Балиана случается роман с Сибиллой, сестрой прокаженного короля Балдуина IV.

Реальность: защитник Иерусалима, крестоносец Балиан д'Ибелин никогда не был кузнецом, а был он аристократом, младшим сыном рыцаря Баризана д'Ибелина (а никакого не «Годфри»). История с отцом Балиана в фильме вообще вымышленная от начала до конца – в жизни он умер, когда его сыну было лет десять. Во время осады Иерусалима в 1187 году Балиану, родившемуся в 1140-е, было уже под пятьдесят, и он умер спустя всего шесть лет, в 1193-м. Красивый юноша Орландо Блум, таким образом, бесконечно далек от истинного защитника Иерусалима конца 12 века.

Никакого романа между пятидесятилетним Балианом и Сибиллой не было и в помине – это выдумка. В жизни Балиан благополучно женился на мачехе Сибиллы Марии Комнин, а сама Сибилла имела некие отношения со старшим братом Балиана Балдуином (тезкой прокаженного короля). Своего мужа Гая де Лузиньяна она любила, и умоляла Саладина пощадить его, когда Гай находился в городе. И она не поехала в финале во Францию, потому что умерла всего через три года после сдачи Иерусалима во время эпидемии в военном лагере, так и не дождавшись, пока Гай станет правителем Кипра. Рыцари Рено де Шатильон и тот же Гай де Лузиньян, показанные в фильме тамплиерами, никогда в жизни таковыми не являлись – и уж тем более де Лузиньян не мог быть аж Магистром ордена (реальным Магистром тогда был де Ридфор). Все мимо!

С числами фильм тоже не дружит. Армия Саладина, осадившая Иерусалим, была не в «200 000 воинов», а максимум 40 000, возможно 35. Так что никакого колоссального преимущества перед крестоносцами, у которых в городе было порядка 20 тысяч бойцов, включая грандиозное верховое войско из 5 тысяч вооруженных всадников, не было и в помине. Есть еще много десятков крупных ошибок, которые можно долго перечислять.

Но все эти ляпсусы отступают перед самым главным: Ридли Скотт заставил средневековых крестоносцев думать как политкорректных граждан 21 века. У него они мыслят категориями терпимости и мирного сосуществования. Вот уж это всем ляпам ляп: настоящие крестоносцы никого не терпели и ни с кем не мирились, предавая все вокруг огню и мечу, даже когда в этом не было необходимости (и попутно грабя все, на что глаза глядят). Какая уж тут толерантность! От рук «христианнейших» войск погибло колоссальное число вполне себе мирных мусульман - женщин, детей. Фильм стыдливо опускает исторический факт: благородный Балиан угрожал Саладину сжечь весь город, и, минуточку внимания, КАЗНИТЬ всех мусульман в поселении, если тот не пойдет на его условия. Не очень героическая деталь в светлом облике отважного юноши, не правда ли?

Да, с историей фильмы о реальных событиях порой не дружат. Но нельзя судить их слишком строго: недаром фильмы разделяются на «художественные» и «документальные». Просто кое-какие вещи стоило показать поближе к фактам… Зрелищность бы наверняка не пострадала.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 16:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9026
И всё это говорит о том, что фильмы являются сильным механизмом пропаганды и влияния на умы - неважно фильм историчный или нет, главное снять хорошо, всё равно люди не будут проверять достоверность информации. Поэтому нужно снимать фильмы, сейчас Азербайджан говорит о "геноциде" азербайджанцев в Ходжале, мы этого не делали, но азеры ведут сильную пропаганду. Можно снять сильный фильм про фальшивость этого геноцида.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 17:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Конечно Вы правы. Большинство из нас Ришелье воспринимают как отъявленного негодяя благодаря книгам Дюма, в том случае, как он был великим политиком и гос. деятелем своего времени, а прославленные мушкетеры по сути своей занимались антигосударственной деятельностью :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9026
И чем история древняя, тем много в ней загадок и лжи. ;) :(


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 02:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
"Минуло тысячилетие, но и поныне нет там мира Царствия Небесного"...

Не там ищете его. :mrgreen:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 17:04 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Понятно, что фильм Царство Небесное политический и больше касался реалий сегодняшнего дня, как послание Израилю и Палестине, что мол ребята - живите дружно. Однако именно этот момент мирного сосуществования двух цивилизаций в фильме удался на славу, имхо.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 17:38 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Да, согласен, верно подмечено, однако же это... утопия - вся история Ближнего Востока показывает, что это утопия...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 18:13 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Да, согласен, верно подмечено, однако же это... утопия - вся история Ближнего Востока показывает, что это утопия...
Ну не знаю...
Вот как только мировые транзитные пути сместились в 16 веке в Океаны, так сразу в многострадальной Палестине стало спокойно и опять христиане и иудеи с исламом вроди бы уживались, аж до 20 века. Так что не утопия это.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 22:04 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Да там не спокойно стало, просто османы рулили, не было других сил, вот и все...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 23:09 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Да там не спокойно стало, просто османы рулили, не было других сил, вот и все...
Да нет, Lion, согласитесь, что простые люди (обыватели) хоть и разных цивилизаций легко уживаются друг с другом, когда их не обрабатывает патриотическая и религиозная пропаганда. А она это делает только тогда, когда есть экономический и властный интерес. У Европы к региону БВ в 16-18 вв. интереса не было и потому у османы и рулили сдесь создав гражданское спокойствие - потому что конкуренции не было.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 13:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Не могу согласится - мы, вот, рядом с турками живем уже 1.000 лет, а они от своих шакалских привычек так и не отказались. Многие армяне думали так, как вы, мол "мы же братья, вместе хлеб соль ели, друг в другу гости ходили", как же нам их не доверять - ох и жестоко поплатились эти люди за такой подход...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 23:06 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Не могу согласится - мы, вот, рядом с турками живем уже 1.000 лет, а они от своих шакалских привычек так и не отказались. Многие армяне думали так, как вы, мол "мы же братья, вместе хлеб соль ели, друг в другу гости ходили", как же нам их не доверять - ох и жестоко поплатились эти люди за такой подход...
Когда "обывателю" по несколько раз на дню капать на мозг, что он избранный только тем, что его предки избрали эту религию, а не такую как у соседей, то жить нормально соседям не получиться. А в основе такой промывки мозгов лежит банальное желание власть предержащих господствовать и "процветать", от которого обывателю с промытыми мозгами остается "вера" в свое "святое" право пойти и выгнать соседа "еретика" из его дома и поселиться там присвоив себе все имущество.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Царство Небесное: Крестоносцы и реальность по меркам США...
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015, 12:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Это вершина айсберга, однако, что бы не говорили всякие там либералы, есть и цивилизационное различие чуть ли не на уровне генной памяти...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 2   [ Сообщений: 29 ]
На страницу Пред.  1, 2



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB