Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 5   [ Сообщений: 67 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Правовой аспект - тоже не инструмент.

В умелых руках все средства хороши. :) Скажем я переводил статью про незаконность блокады Армении со стороны Турции, думаю, что если Армения обратится по этому вопросу к мировому сообществу, то его голос будет услышан, особенно сейчас, когда отношения Турция-США очень напряжены, а США вообщем желает разблокировать Армению.
Цитата:
Верно, поэтому я предлагаю не переоценивать, но и не недооценивать правовой аспект.

Точно!
Цитата:
Только юридическими методами еще никто не вернул территории.

Только юридическим - нет, но многие территориальные споры решались именно так. ;)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 10:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Право нужно сопровождать силой :) Когда у тебя кольт, люди более приветливы...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 10:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Согласен.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 01:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Lion писал(а):
Право нужно сопровождать силой :) Когда у тебя кольт, люди более приветливы...


Милитаристкий волюнтаризм.
У бандита тоже всегда в руках кольт.
Но нормальные люди вряд ли таких приветствуют.
Низя возводить грубую силу в идеал, если она противоречит Закону...
Это к волюнтаристкому возвеличиванию культа Ваагна.
Такие волюнтаристы ложно подумали, что Ваагн не подчинен Закону, Небесному Собранию...
Подчинен.

Возвеличивание силы - уродство. Ибо право первично.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 09:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Силу никто не возвеличивает, но она НУЖНА.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 16:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Рабоче-крестьянское правительство Азербайджана, получив сообщение о провозглашении в Армении от имени восставшего крестьянства Советской Социалистической Республики, приветствует победу братского народа. С сегодняшнего дня прежние границы между Арменией и Азербайджаном объявляются аннулированными. Нагорный Карабах, Зангезур и Нахичеван признаются составной частью Армянской Социалистической Республики.

Да здравствует братство и союз рабочих и крестьян Советской Армении и Азербайджана!

Председатель Ревкома Азербайджана Нариман Нариманов

Народный Комиссар по иностранным делам Гусейнов



Ադրբէջանի սոցիալիստական Խորհրդային Հանրապետութեան Յեղկոմի դեկլարացիայի և Հայաստանի ու Ադրբէջանի Սոցիալիստական Խորհրդային Հանրապետութիւնների կառավաութիւնների մէջ եղած համաձայնութեան հիման վրա, յայտարարւում է, որ Լեռնային Ղարաբաղն այժմէեանից կազմում է Հայաստանի Սոցիալիստական Խորհրդային Հանրապետութեան անբաժան մասը:

Հ. Ս. Խ. Հ. Ժողկոմների խորհրդի նախագահ՝ Ա. Մեասնիկեան (Ալ. Մարտունի)
Քարտուղար Մ. Ղարաբէկեան
1921թ., յունիս 12, Երևան


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 21:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
А потом все было изменено... :(

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 00:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Ну да. :evil:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 15:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Կոմկուսի Կենտկոմի առաջին քարտուղար Մովսիսյանը խորհրդարանի մի ելույթում հայտարարեց, որ 1920-ական թթ. ՙմեր ժողովրդի թիկունքում կնքած և նրա ազգային շահերը ոտնահարող միջազգային բոլոր պայմանագրերն ու պետական ու կուսակցական որոշումները անհապաղ պիտի վերանայվեն և չեղյալ հայտարարվեն, խորհրդարանը պետականորեն պետք է հանդես գա պահանջատիրության իրավունքով և պաշտպանի Հայ դատը, հասնի 1915թ. ցեղասպանության միջազգային ճանաչմանը՚:

1990թ. օգոստոսին Հայաստանի խորհրդարանը ոչ միայն ընտրեց նախագահ` ի դեմս Տեր-Պետրոսյանի, այլ նաև` Անկախության հռչակագիր: Դրանց նախագծերում կային մի շարք կետեր, որոնք այս կամ այն կերպ առնչվում էին Հայաստան-Թուրքիա հարաբերություններին, Հայոց ցեղասպանությանը և Հայկական հարցին:

Անկախության հռչակագրի շուրջ մեկ տասնյակ նախագծերից խորհրդարանի համապատասխան հանձնաժողովը պատգամավորների քննարկությանը ներկայացրեց երեքը: Տարբերակներից մեկում ասվում էր, որ
ՙ1920թ. դեկտեմբերի 2-ի պայմանագիրը պարտադրված է եղել Հայաստանին՚, որն ստորագրելուց անմիջապես հետո Ռուսաստանը և Թուրքիան ՙօկուպացրել են Հայաստանը՚, իսկ ՙ1921թ. մարտի 16-ին, անտեսելով անկախ Հայաստանի գոյությունը և խախտելով միջազգային իրավական նորմերը, առանց Հայաստանի ներկայացուցիչների ստորագրվել է ռուս-թուրքական դաշնագիր, որով Հայաստանի տարածքների մեծ մասը տրվել է Թուրքիային և Ադրբեջանին՚:

Նախագծերից մեկով առաջարկվում էր ՙապօրինի ճանաչել՚ Հայաստանի Հանրապետությունը ՙմասնատող պայմանագրերը՚ և ՙվերստին ընդունել Սևրի դաշնագիրը՚: Երրորդ տարբերակում Հայկական հարցին և ցեղասպանությանը անդրադարձ չկար ընդհանրապես: ՙԽորհրդային Հայաստան՚ թերթը օգոստոսի համարներից մեկում տպագրել էր Հայաստանի Հանրապետական կուսակցության ներկայացրած հռչակագրի նախագիծը, որտեղ ոչ մի տող չկար 1915-ի մասին:

Խորհրդարանի հատուկ հանձնաժողովը երեք տարբերակներից հետո ներկայացրեց Հռչակագրի նախագծի նոր տարբերակ` կազմված 11 կետերից, որտեղ ևս բառ անգամ չկար 1915-ի մասին: Հանձնաժողովի անդամ Մեխակ Գաբրիելյանը առաջարկեց 10-րդ կետից հետո ավելացնել.
ՙ1920թ. դեկտեմբերի 2-ից մինչև 1923թ. Խորհրդային Հայաստանի կնքած և առանց Խորհրդային Հայաստանի մասնակցության իր վերաբերյալ կնքած բոլոր պայմանագրերը և կուսակցական մարմինների ընդունած որոշումները համարել չեղյալ և ապօրինի՚: Հանձնաժողովի չորս այլ անդամներ` Իգոր Մուրադյանը, Աշոտ Նավասարդյանը, Հայկ Բաբուխանյանը և Ռաֆիկ Համբարձումյանը, առաջարկեցին հետևյալը. ՙՀայաստանի Հանրապետությունը սատար է կանգնում 1915թ. Օսմանյան Թուրքիայում և Արևմտյան Հայաստանում հայերի ցեղասպանության միջազգային դատապարտման և պատժման աշխարհի ողջ հայության պահանջին՚:



Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
-Անգլիոյ քաղաքականութեան մասին շատ հակասական եւ սխալ կարծիքներ կան: Սխալ ըմբռման հետեւանքով կայ նայեւ որոշ դժգոհուիթիւն եւ տարակուսանք անգլիական վերաբերումի մասին դէպի Անդրկովկասի հանրապետութիւնները: Ես կ’ուզեմ ձեզ հետ ըլլալ անկեղծ եւ պարզ: Ես անձամբ, ինչպէս նաեւ անգլիական կառավարութիւնը, ռուսատեաց եմ: Մեր շահերը Արեւելքի մեջ ամենուրեք հակառակ են Ռուսաստանին: Ով ռուսասէր է, ան կասկածելի բարեկամ է մեզ համար: Ով Ռուսաստանի հակառակ քաղաքականութեան կը հետեւի, ան մեր իսկական բարեկամն է, միշտ արժանի մեր օգնութեան: Մեր բոլոր քայլերը, պարոններ,պէտք է մէկնաբանէք այս տեսակէտէն: Եւ այն ժամանակ այն, ինչ որ ձեզ հակասութիւն կը թուի, հասկնալի կը դառնայ միանգամայն: Անդրկովկասի բոլոր հանրապետութիւներն այժմ ունին մէկ մեծ ու վտանգաւոր թշնամի, եւ այդ թշնամին Ռուսաստանն է: Այդ թշնամուն դէմ է, որ դու պէտք է ուղղէք ձեր բոլոր ոյժերը՝ ստեղծելով ընդհանուր ճակատ մը ձեր հարեւաններուն հետ միասին: Դուք պետք է սպառազինուիք եւ միանաք Հիւսիսի դէմ: Ատոր համար անհրաժեշտ է, որ օր առաջ քաղաքական եւ ռազմական դաշինք կնքէք Վրաստանի եւ Ատրպէյճանի հետ՝ կոնֆետերէյշն մը կազմելով: Իսկ գալով ձեր սահմանային վէճերուն՝ ես կը խորհիմ թէ այդ ալ դժուար չէ հարթել, եթէ միայն դուք ընդհանուր շահերուն ստորադասէք ձեր մասնաւոր շահերը եւ հրապարակ բերէք փոխադարձ զիջողականութեան տրամադրութիւն: Պէտք չէ մոռնաք, որ պետական սահմաններու գծման մէջ կարելի չէ ղեկավարուիլ միայն ազգագրական նկատումներով: Դուք պէտք է հասկնաք,որ առանց լեռնային, թէկուզ հայկական Ղարաբաղի՝ անկախ Ատրպէյճան չի կրնար գոյութիւն ունենալ: Այլապէս ի՞նչպէս կ’ուզէք, որ թրքական Նախիջեւանը կցուի Հայաստանին: Ինչպէս որ դուք չէք կարող անկախ գոյութիւն ունենալ առանց Նախիջեւանի, այնպէս ալ Ատրպէյճանը անկարող է գոյութիւն ունենալ՝ առանց լեռնային Ղարաբաղի: Յետոյ, ես կը կարծեմ, որ ձեր սահմանային վէճերը ձեր հարեւաններուն հետ երկրորդական նշանակութիւն ունին: Գլխաւորը ձեր միութիւնն է ընդհանուր թշնամիի՝ Հիւսիսի դէմ:

- Ուորդրոպ, Անգլիոյ գերագոյն կոմիսար Անդրկովկասի մէջ


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 18:30 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Границы изменять,это не воду пить.Надо жить,как Швейцария.Некто не с кем не конфликтует.Несколько разноговорящих кантонов и ничего живут дружно и друг друга уважают.И главное ни в какие идиотские мировые войны не встревают.Швейцарская армия одна из лучших по вооружению и по дисциплине в мире.
Надо брать пример от умных народов и государств.
Перекройка границ это всегда насилие и слезы,блокада и напряженая жизнь.Жизнь и так коротка,поэтому не надо стремиться к мучениям и истязаниям.Надо делать деньги и получать земные удовольствия.Пока жизнь есть.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 15:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Հայերը դատական գործ են հարուցել ընդդեմ Թուրքիայի` պահանջելով ամերիկյան ռազմակայանի հողատարածքը


Տարիների ընթացքում հայերը Ցեղասպանության ճանաչման խնդրից իրենց ուշադրությունն աստիճանաբար սևեռեցին 1915-1923 թվականներին իրենց կրած վիթխարի կորուստների իրավական հետապնդման վրա:

Վերջերս Միացյալ Նահանգների դաշնային դատարաններում մի շարք դատական հայցեր ներկայացվեցին արևմտյան ապահովագրական ընկերությունների և բանկերի դեմ: Իսկ հուլիսին ամերիկահայ փաստաբանները դատական գործ հարուցեցին Թուրքիայի Հանրապետության ու նրա երկու խոշոր բանկերի դեմ` փոխհատուցում պահանջելով բռնագրավված սեփականության և եկամտի կրած կորուստների համար:

Անցյալ շաբաթ փաստաբաններ Վարդգես Եղիայանը, Քեթրին Լի Բոյդը և Դեյվիդ Շվարցը, միջազգային իրավունքի փորձագետ Մայքլ Բազիլերի հետ միասին մի նոր դաշնային հայց ներկայացրին Թուրքիայի Հանրապետության, Կենտրոնական բանկի և «Ziraat» բանկի դեմ` «անօրինական բռնագրավման և անարդար հարստացման» համար: Հայցվորներն են` Լոս Անջելեսի բնակիչներ Ռիտա Մահտեսյանն ու Անայիս Հարությունյանը և Ալեքս Բակալյանը` Վաշինգտոնից:

Երեք ամերիկահայերը, որոնք Ցեղասպանության ժամանակ իրենց ընտանիքներից թալանված սեփականության իրավունքը հաստատող փաստաթղթեր ունեն` փոխհատուցում են պահանջում 50 հա (կես միլիոն քառ. մետր) տարածքի համար, որը գտնվում է Ադանայի շրջանում: Ռազմավարական նշանակություն ունեցող «Ինջիրլիկ» ամերիկյան ռազմակայանի մի մասը տեղակայված է նրանց սեփականությունը հանդիսացող հողատարածքների վրա:

Ցեղասպանության ժամանակ, թուրքական կառավարությունը նախապես կնքել էր հայ զոհերին պատկանող ամբողջ գույքը: Հետագայում դրանք ուղղվեցին «Ziraat» բանկ` բռնագրավված սեփականության վաճառքից գոյացած հասույթն ի պահ դնելով հայերի անունից: Այնուհետև նրանց ունեցվածքը փոխանցվեց թուրքական Գանձարանին և հանձնվեց Կենտրոնական բանկի կառավարմանը: Դատական հայցով մեղադրվում են Թուրքիայի Հանրապետությունը, Կենտրոնական բանկը և «Ziraat» բանկը` հայցվորների բռնագրավված գույքից անարդար օգուտ ստանալու համար:

Ներկայումս երեք թուրք մեղադրյալներն էլ առևտրային գործունեություն են ծավալում Միացյալ Նահանգներում, որն իրավասություն է շնորհում ԱՄՆ դատարաններին: Թուրքիայի Հանրապետությունը գործառնություններ է իրականացնում պետական սեփականություն հանդիսացող կամ վերահսկվող մի շարք ձեռնարկություններում, ինչպիսիք են Թուրքական ավիաուղիները (Turkish Airlines) և Զբոսաշրջության տեղեկատվական գրասենյակը: Ինչպես Կենտրոնական բանկը, այնպես էլ «Ziraat» բանկը գրասենյակներ ունեն Միացյալ Նահանգներում:

Հայ հայցվորների սեփականությունը զավթելուց բացի, թուրքական կառավարությունը յուրացրել է նաև վերջին 60 տարիների ընթացքում «Ինջիրլիկ» ռազմակայանի համար Միացյալ Նահանգների վարձավճարները: Ռազմակայանը շահագործում է Միացյալ Նահանգների պաշտպանության նախարարության կառույցը` Ռազմական և օդային ուժերի փոխանակման ծառայությունը: Մի շարք խոշոր ամերիկյան ընկերություններ, ինչպիսիք են` Baskin Robbins, Taco Bell, Pizza Hut, Starbucks և AT&T ընկերությունները, գործարքներ են կնքել և ծառայություններ են մատուցում ռազմակայանում գտնվող ամերիկյան զինվորների համար: Այս ընկերությունները ևս տարիներ շարունակ շահույթ են ստացել հայերի սեփականությունը հանդիսացող հողատարածքներից:

Հայցում նշված է, որ հայցվորները «վնաս են կրել իրենց սեփականության օգտագործման իրավունքի և եկամուտների կորստից»: Թուրքիայի և նրա Կենտրոնական բանկի կողմից «սեփականության շարունակվող ապօրինի օգտագործումը անմիջական ազդեցություն ունի Միացյալ Նահանգների վրա, որովհետև ամերիկյան առևտրային կառույցը գումար է վճարում Թուրքիային»` «Ինջիրլիկ» ռազմակայանի վարձակալության համար և «երկարաժամկետ գործեր է վարում մեղադրյալների հետ…»:

Հայցում նաև նշվում է, որ «հայցվորների գործողությունը հիմնված է նաև նրանց սեփականության իրավունքի վրա, որն ապօրինաբար բռնագրավվել է մեղադրվող Թուրքիայի կողմից միջազգային իրավունքի խախտմամբ` Ցեղասպանության թուրքական արշավի արդյունքում … Միջազգային իրավունքն արգելում է տիրանալ սեփականությանը, երբ այն կատարվում է խտրականության դրսևորման ճանապարհով կամ մարդու իրավունքների կոպիտ խախտմամբ: Հայցվորների ունեցվածքը խլվել է Օսմանյան թուրքական կայսրության Ցեղասպանության արշավի արդյունքում` Թուրքիայում քրիստոնյա հայերին ամբողջովին կամ մասամբ ոչնչացնելու համար»:

Հայցվորները հայտարարում են, որ Ցեղասպանությունից հետո, թուրքական կառավարությունը հայերի սեփական «հիմնարկները, գործարանները, խանութները, կալվածքները և այլ տնտեսական ձեռնարկություններ փոխանցել է Թուրքիայի մահմեդական սեփականությանը»: Այդուհանդերձ, ամենացնցող մեղադրանքն այն է, որ թուրքական իշխանությունները «հայերի ունեցվածքի վաճառքից գոյացած միջոցներն օգտագործել են նրանց արտաքսման ֆինանսավորման համար»: Հարկ է նշել, որ Ցեղասպանության ժամանակ հայերին կյանքից ու գույքից զրկելուց բացի, թուրքական իշխանությունները վերապրածներին խստորեն արգելել են հետ պահանջել իրենց սեփականությունը` նրանց անձնագրերում կնքելով` «Վերադարձն արգելվում է»:

Ամերիկահայ հայցվորներն իրեն ընտանիքներից բռնագրավված կալվածքը ընթացիկ արժեքով գնահատել են 63.9 մլն դոլար, քանի որ նրանց տարածքը կազմում է «Ինջիրլիկ» ռազմակայանի գույքի 1.7 մլրդ դոլար արժեքի (ըստ ԱՄՆ պաշտպանության նախարարության տվյալների) 3.7 տոկոսը: Հայցվորները պահանջում են իրենց սեփականության ընթացիկ շուկայական արժեքը, ինչպես նաև վերջին 60 տարիների ընթացքում կուտակված վարձավճարները, որոնք հավանաբար կկազմեն հարյուրավոր միլիոն դոլարներ: Այս հայցում ընդգրկված չէ Ինջիրլիկի այլ հայկական ունեցվածքների արժեքը, այդ թվում` եկեղեցու ու դպրոցի:

Առաջիկա ամիսներին Միացյալ Նահանգների դատարաններում Թուրքիայի կառավարության և թուրքական այլ կառույցների դեմ սպասվում են մի շարք դատական հայցեր, այդ թվում` պահանջ Անկարայում Թուրքիայի նախագահական պալատի նկատմամբ, որը գտնվում է Ղասաբյանների ընտանիքին պատկանող հողատարածքի վրա:

Հարութ Սասունյան


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 15:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Интересно как завершилось дело.
Кстати говоря, России не волнуют НАТОвские базы Турции(Западной и Восточной Армении)?! ;)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 09:56 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Да ладно, суд не примет решения против...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница современной Армении... подлежит ли она изменению?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Кажется процесс остановили.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 3 из 5   [ Сообщений: 67 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB