Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 сен 2017, 12:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 369
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
бакалавр, к сожалению я с Вами полностью согласен. Поверьте, взгляд с стороны, мой взгляд, тоже полностью выявляет именно подобное вот положение. А ведь жаль, как жаль, это может быть опасным для самых грузин, Турция и Азербайджан при случае Вас просто задавят... :cry:

но к событиям 08 года они оба не имеют отношения. а многое тянется именно оттуда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 4921
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
интересно, а чем турция и азербайджан хуже россии ? и какая разница между быть отуреченым или обрусевшим ?как говорится находясь между молотом и наковальнею в любом случае хана.выход один плыть по течению и полностью отдаться на милость провидения или случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 00:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Жители села Курмухи Кахского района Азербайджана специально для грузинской телекомпании «Рустави 2», рискуя своей жизнью засняли на мобильный телефон местную православную церковь Святого Георгия. Сами жители опасаются говорить на камеру, поскольку, по их словам, они могут быть наказаны азербайджанскими силовиками, передает «Грузия Online». Родственники жителей Саингило, находящегося ныне в составе Азербайджана, рассказали телекомпании, что состояние вышеотмеченного грузинского объекта культурного наследия является плачевным, и местным грузинам не дают возможности молиться там каждую неделю.

Другая часть местных жителей заявляет, что в историческом Херети (в Кахском районе) идет процесс присвоения памятников культурного наследия грузинского народа. Местные, из-за того, что боятся азербайджанской полиции, стараются тайком фотографировать свой храм.

Так, Епископы Хорнабуджи и Херети впервые рассказали детали заседания комитета религии, проведенного 21 июня в Баку, в ходе которого рассматривался вопрос церкви Курмухи, находящейся в историческом Херети. По словам владыки Дмитрия Капанадзе, азербайджанская сторона начала расследование по делу об оскорбительном эпизоде в грузинском храме, снятом для одного из азербайджанских телеканалов. С религиозным комитетом Азербайджана в связи с ситуацией вокруг церкви Курмухи встретился также и посол Грузии в Азербайджане.

По заявлению грузинского духовенства в скором будущем будет известно, позволит ли власть Азербайджана грузинскому приходу в историческом Херети проводить богослужение в церкви Курмухи, и будет ли этот памятник защищен.
«А до того местные сообщили, что у церкви Курмухи все чаще появляются азербайджанские правоохранители, и проверяют телефоны у вышедших из церкви прихожан», – отмечается в материале.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 21:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Азербайджанское телевидение продолжает прокручивать видео-шоу, снятое в грузинском храме Курмухского святого Георгия, расположенном на территории исторического Эрети, отошедшего к Азербайджану. Об этом со ссылкой на грузинское издание «Квирис Палитра» пишет агентство православной информации «Благовест».

Согласно публикации, в этом ролике молодой азербайджанец кривляется и гримасничает в алтарном пространстве грузинского православного храма. «Каждый нюанс, связанный с вероисповеданием, крайне сенситивен, особенно для психики и самосознания грузин, когда дело касается оскорбления древнейших христианских храмов исторической области Эрети», - передает агентство, добавляя, что местные жители не любят название Саингило, поскольку «ингило» азербайджанцы называли грузин, перешедших в мусульманскую веру. Но оставшиеся на этой территории грузины-эреты в абсолютном большинстве сохранили христианскую веру.

Также отмечается, что грузинские христианские храмы в Азербайджане официально объявлены «албанскими памятниками, и на них укреплены таблички, удостоверяющие их «албанское происхождение».

«2-3 недели назад, уже в который раз, был совершён акт кощунства на территории Курмухского храма святого Георгия, молитвенного центра эретского христианства, благодать которого признают и почитают не только грузины, но и азербайджанцы-мусульмане», - пишет «Благовест».

О факте святотатства сообщил в редакцию еженедельника местный житель Ваня Топалашвили. Не скрывая боли, он сообщил, что они теряют надежду. «Если эреты вымрут, и сама Эрети исчезнет с лица Земли. Мы растим детей так, что каждое грузинское слово, каждый песенный мотив они воспринимают как святыню, и можно представить, какой отклик в наших душах вызвал этот кощунственный балаган в грузинском храме», – цитирует Топалашвили источник.

Топалашвили также отмечает, что во время встреч представителей властей Грузии и Азербайджана, проблем Эрети и самой этой исторической области как бы не существует и о ней не упоминают. «Неужели так трудно во время встреч с азербайджанскими представителями госструктур сказать: вы перестраиваете христианские храмы под общественные уборные, вы в алтарном пространстве Курмухи снимаете оскорбительные для грузинских православных верующих клипы, в эфире азербайджанской телекомпании ARB продолжается прокручивание шоу, снятого в грузинском храме Курмухского святого Георгия, где молодой азербайджанец кривляется и гримасничает у алтаря», - говорит Топалашвили.

По его словам, этот ролик был снят в храме, куда и мусульмане приходят просить святого Георгия, в надежде на его покровительство и исполнение их чаяний. Но этот факт никак не смутил азербайджанских телевизионщиков, они «разобрались» с висящим на церковных вратах замком и устроили в храме непотребное шоу. Это – уже второй клип, снятый в Курмухи, первый был подготовлен в 2015 году, он посвящался демонстрации искусства единоборств каратэ, где очевидны оскорбительные кадры в адрес грузинского духовенства.

Отмечается, что единственной реакцией с грузинской стороны явилось обращение Предстоятеля Грузинской Православной Церкви и архиереев к духовному лидеру Азербайджана с просьбой своевременно изучить данный факт. «Почему наши власти так боязливы, почему они опасаются возвысить голос в защиту наших святынь? Мы повсюду говорим о стратегическом партнёрстве Грузии и Азербайджана. Это хорошо, но, если мы партнёры, почему же к нам проявляют такое неуважение?» - цитирует агентство местного жителя, согласно которому, в Азербайджане и другие грузинские храмы в бедственном положении.
Так, храм VI века в Гиши переобустроен под албанский музей (епископат Гиши учредил основатель Тбилиси, святой царь Вахтанг Горгасали), а сегодня на бывшем грузинском храме красуется надпись: «Памятник албанской культуры».

А в одном из грузинских памятников XIX века сейчас функционирует общественный туалет.

«И всё это стало возможным после того, как большевики «отписали» территорию Эрети Азербайджану», - заявил житель исторической области Эрети, который выразил надежду, что, хотя бы на этот раз власти Грузии опротестуют произошедшее, поддержат своих униженных соотечественников, дадут им почувствовать силу суверенитета грузинского государства.

Напомним, что попытки «албанизировать» грузинское культурно-историческое наследие коснулись также монастырского комплекса Давид Гареджи (азербайджанцы называют это место «Кешик Дагом»). Согласно азербайджанской версии, монастырь – «древнеалбанская молельня», а поднятый грузинами вопрос о принадлежности этого комплекса Грузии является «лживым шагом».

По словам директора Института Истории НАН Азербайджана Ягуба Махмудова, в 2007 году по указу президента Азербайджана Ильхама Алиева, на этой территории была создана зона государственной охраны культуры, так как монастырский комплекс, по мнению историка, был возведен на «азербайджанской земле».

Отметим, что процесс «албанизации» армянского и грузинского исторического наследия на территории Азербайджана носит системный характер, инициированный властями этой страны с целью обоснования своего «древнего прошлого» и легитимации притязаний на исторические земли соседних народов – персов, грузин, армян и северокавказских народов, проживающих на Севере Азербайджана и юга России.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 4921
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чего Грузии делать.Из за пару разрушеных древних храмов ввергнуть государство в конфликт.Кому нужен новый горячий или законсервированый конфликт.Опять тратить милиарды баксов на оружие и войну?
Пускай рашка радуется , черножопые кавказцы или азиаты убивают друг друга и покупают у неё сомнительного качества оружие.
Грузин и так мало.Им конфликты не нужны.Кругом море тюрков.И вообще весь мир идёт к глобализации.
Надо не спешить со гневом , а решать проблему мудро без больших потерь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 22:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И какое решение видите Вы за грузин?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 4921
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вводить Западные цености жизни.Войти в Европейский Союз и НАТО.Все проблемы решать цивилизовано , через международные суды.
В Европе полно разных проблем такого характера , но там не происходят по этому поводу физических массовых конфликтов.Какие то притязания есть у всех.Например , у Испании к Великобритании,Португалии к Испании,Испании к Франции, Германии к Франции, у Скандинавских стран между собою, у Германии к Польше, у Венгрии к Румынии, короче у всех полным полно разных претензий друг к другу в Европе.Но благодаря Европейским ценностям ЕС все эти конфликтные ситуации разрешаются мирно и цивилизовано.В Европе благодаря этим ценостям люди более приветливее и добрее , нежели на Кавказе или в России.
Да и самой России хватит воду мутить.Ей самой надо сближаться с ЕС и НАТО.А если удасться вступить в эти организации , то это вообще будет хорошо и для самой России и для её соседей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 195
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777 писал(а):
Ну , при чём здесь этнические сваны , мегрелы ,хевсуры, туши и т.д.
Они все картвелы.На этом Кавказе, через каждые 50-100 км разная речь звучит.Теперь что? Создавать на маленьком клочке земли несколько автономий и государств.Да на фиг это кому нужно?
Армении выгодна единая и целая Грузия .Из за этих идиотских этнических конфликтов и войн , которые возникли с приходом во власть в Грузии Гамсахурдия и его команды , Армения потеряла транзит в Россию, Украину и Беларуссию.Даже можно сказать в Европу.Для Армении это принесло ущерб в более 10 млрд.$
Да и в Грузии сделали большую ошибку .Не смогли хорошо провернуть закулисную игру дабы перетянуть абхазских армян и казачество на сторону православных грузин.
Грузинам надо было в консолидации с армянами и казаками нейтрализовать абхазских сепаратистов и восстановить повсюду целостность Грузии.И всё это надо сделать цивильно , без нацизма и зверств.В Грузии всем её гражданам должно приятно житься.
Все трезвомыслящие армяне за единство и целостность Грузии.
Правда пока в Кремле власть держат жиды , не получается все эти планы реализовать.
Когда жидяр с Кремля поогонют.Армяне и казаки должны помочь восстановить власть Тбилиси и в Абхазии и в Цхинвали.
Через транспортные коммуникации Грузии , Армения выходит на Запад и Москву.
Туристы Армении будут отдыхать не только в Кобулети , но и в Пицунде.
Армяне и казаки Кубани , Дона должны всегда поддерживать грузин при их борьбе с адыгами -черкесами и прочими муслимами северного Кавказа.
Единства это сила для всех христиан региона.


Интересно слышать от вас о единстве христиан :mrgreen: но вы не правы, не надо армянам ввязываться и впрягаться за грузин, тем более большинство грузин (особенно мегрелы и сваны), терпеть не могут армян, и полностью поддерживают Азербайджан, некоторые грузинские "храбрецы" даже готовы идти воевать против армян в Арцахе, поэтому армянам надо воевать за Армению , а не за грузин которые почти всегда нас предавали(не всегда), да и с осетинами можно сладить они не мусульмане. С Грузией должны быть мирные отношение, но Грузия про-турецкое государство, и политика Грузии под влиянием пропаганды Азербайджана, я не разу не читал чтобы грузин написал что то хорошее об армянах, они всегда за азеров, хотя азеры уже хотят отобрать Борчалу у Грузии(намекают), оскверняют грузинские церкви на границе с Грузией, но грузины несмотря на это продолжают любить азеров, и поэтому не стоит армянам лезть за грузин в драку и проливать кровь(армяне всегда за них воевали), пусть грузины повоюют с азерами и посмотрим чья возмет :D А лезть в грузинские войны Армении не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 23:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Арутюнян Эдуард, давайте продержатся в рамках темы, однако я все же коротко скажу, что мое общение с грузинами, особенно в последнее время, не дает лично мне никаких основании говорить, что грузины именно за азеров и турок. Они и сами осознают, что те угрожают и им...

Все, давайте вернутся к теме :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 195
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард, давайте продержатся в рамках темы, однако я все же коротко скажу, что мое общение с грузинами, особенно в последнее время, не дает лично мне никаких основании говорить, что грузины именно за азеров и турок. Они и сами осознают, что те угрожают и им...

Все, давайте вернутся к теме :)


Нет проблем, просто у меня складывается впечатление что азеры умнее грузин(возможно я и ошибаюсь), хотя бы лишь потому что умеют манипулировать грузинами. Сейчас когда турки начали активно вмешиваться в политику Грузии, даже запрещают грузинам праздновать праздники, возможно их отношения к тюркам поменялось в негативную сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4541
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Армяне и казаки должны помочь восстановить власть Тбилиси и в Абхазии и в Цхинвали."

С какой стати, чем осетины или абхазы хуже грузин? Мы всегда должны быть за слабых...
В семье Торгомянов доминировать одним над другими не получится. Это противоестественно их природе.
Потому считаю, если и объединяться Торгомянам то только на основе конфедерации и национальных религий, как у армян, абхазов и осетин (остальные пусь тоже вспомнят) . При общем признание Единого.
Ни христианство, ни ислам здесь не помогут, ибо в них изначально заложен авраамический фанатизм...
Тот же нацик и мегрел Гамсахурдия был распиздатым христианином.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 606
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард, давайте продержатся в рамках темы, однако я все же коротко скажу, что мое общение с грузинами, особенно в последнее время, не дает лично мне никаких основании говорить, что грузины именно за азеров и турок. Они и сами осознают, что те угрожают и им...

Все, давайте вернутся к теме :)

Позволю себе не большую наглость и продолжу вашу мысль. :)
Наверняка такая тяга грузин к тюркскому миру не спроста, то ли они на нас чем то обижены то ли просто средства массовой пропаганды делают свое дело.

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 606
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"Армяне и казаки должны помочь восстановить власть Тбилиси и в Абхазии и в Цхинвали."

С какой стати, чем осетины или абхазы хуже грузин? Мы всегда должны быть за слабых...
В семье Торгомянов доминировать одним над другими не получится. Это противоестественно их природе.
Потому считаю, если и объединяться Торгомянам то только на основе конфедерации и национальных религий, как у армян, абхазов и осетин (остальные пусь тоже вспомнят) . При общем признание Единого.
Ни христианство, ни ислам здесь не помогут, ибо в них изначально заложен авраамический фанатизм...
Тот же нацик и мегрел Гамсахурдия был распиздатым христианином.

Ардзан, а кто по ныне являются домом Торгома? Если сказать что весь Южный и Северный Кавказ то не получится, так как там завязались тюрки в виде карачаевцев и кумыков, вот интересно узнать ваше мнение.

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4541
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Они не природные тюрки, а тюркофоны.
Получилась накладка алтайцев на Торгомян.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеттская держава: Хеттский или... староармянский?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 195
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hrachya Haykazuni писал(а):
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард, давайте продержатся в рамках темы, однако я все же коротко скажу, что мое общение с грузинами, особенно в последнее время, не дает лично мне никаких основании говорить, что грузины именно за азеров и турок. Они и сами осознают, что те угрожают и им...

Все, давайте вернутся к теме :)

Позволю себе не большую наглость и продолжу вашу мысль. :)
Наверняка такая тяга грузин к тюркскому миру не спроста, то ли они на нас чем то обижены то ли просто средства массовой пропаганды делают свое дело.


Причин несколько, с одной стороны экономическая , достаточно прочитать ярого армянофоба Величко чтобы понять, он во многом отображал грузинский взгляд на армян. Армяне всегда доминировали экономический в Грузии, как и в остальных странах Ближнего Востока, почему произошла армяно-татарская резня в начале 20 века? из за экономического превосходства армян, при том организацию резни поддерживали многие чиновники именно грузинского происхождения. И пропаганда Азербайджана, грузины считают себя кавказцами, и по отношению к нам применяют весь спектр азерской пропаганды, так было пару лет назад, сейчас конечно у грузин отношения к тюркам меняются в негативную сторону, хотя не уверен, возможно и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB