Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 17 из 101   [ Сообщений: 1512 ]
На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 13:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Ապեր, ցանկացած դեպքում, գաղափարակն ջահելության հետ չի կարելի սենց...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Ես անտեղյակ եմ, կասե՞ս ինչա եղել։


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 21:50 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Դաշնակ ջահելները միտինգ էին անում Կրթության նախարարության դեմը, որ հայագիտական առարկաները ԲՈՒՀ-երում ոչ պարտադիր չդարձնեն, պահանջում էին այդ թեմայով նախարարին հանդիպել, հետո ճանապարհ փակեցին, ոստիկանությունն էլ իրենց ուժով հեռացրեց, կարճատև ձերբակալեց։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 00:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Ու դու դեռ աս՞մ ես առողջանալու ճանփին ենք։


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 05:33 

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 719
Տղերք բայց ամեն համալսարան կամ ինստիտուտ իրենք չեն որոշում թե ինչ խորության սովորեցնել ՀԼ ԿԱՄ ՀՊ?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 07 дек 2019, 11:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Կարևորը, ժողովուրդը կարողանա ընտրել - վաղ թե ուշ կընտրվեն նորմալ կառավարիչներ։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 02:32 

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 719
Կարեվորը ժողովուրդը հասկացավ իրա ձայնից շատ բան ա կախված


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 11:43 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Այո, այո, այո - դա առողջանալու ամենահաստատ ճանապարհն է։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 18:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Էսօր Նիկոլը ջղայնացելա կառավարության նիստին, թե ամբողջ պետական համակարգն էս ու էն...

Ախր, ցավդ տանեմ, ինձ նման մարդիկ ու մեկը ես քեզ հլը 1.5 առաջ էինք ասում, է, կադրեեերրր, համակաաարրգ...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2019, 00:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Հուսով եմ դեմ չեք, որ իմքայլական պատգամավոր Սուրեն Գրիգորյանի լայվին տրված պատասխանը ստեղ մնա :)

Ողջույն, հարգելի Սուրեն։ Լսեցի ձեր լայվը և ամրապնդվեցի տպավորության մեջ, որ... Դանիական թագավորությունում մի բան այն չէ։ Խնդիրը կայանում է նրանում, որ ես մի մարդ եմ, որը հիմնականում զբաղվում է ՀԵՆՑ ՃՈ ՏՈՒԳԱՆՔՆԵՐԻ ԲՈՂՈՔԱՐԿՄԱՆ ՀԱՐՑԵՐՈՎ և, եթե Հայաստանում կա 5 հոգի, որ լավ պատկերացնում է ողջ այդ պրակտիկան ու օրենսդրությունը, ես այդ հինգից մեկն եմ, իսկ եթե չեք հավատա, ճշգրտումներ արեք՝ ոլորտում ինձ լավ գիտեն։ Այս առումով ուղղակի ցավում եմ, որ դուք, ակնհայտորեն չպատկերացնելով իրավիճակը ու հատկապես պրակտիկան, արեցիք նման հեռուն գնացող հետևություններ։

Ստորև ես կետերով անդրադարձ կկատարեմ ձեր լայվի թույլ կետերին.

1. Եվ այսպես, Դուք ասում եք, «Բան չի փոխվել, բողոքարկման տեղնա փոխվել»։ Կներեք, հարգելի պարոն Գրիգորյան, սակայն դուք սխալվում եք կամ դիտավորյալ մոլորության մեջ եք գցում մարդկանց։ Այո, ինչպես նշեցիք, առաջ կար երկու ուղի՝ վերադաս կամ դատարան։ Այժմ ուղին է ՎԵՐԱԴԱՍ, ՈՐԻՑ ՀԵՏՈ ԴԱՏԱՐԱՆ։ Հուսով եմ համաձայն եք, որ սա ՄԻ ՔԻՉ ԱՅԼ Է, ՔԱՆ. «Բան չի փոխվել, բողոքարկման տեղնա փոխվել», սա, հարգելիս, բողոքարկման կարգի փոփոխություն է, որի դառը պտուղները ինձ զանգահարող վարորդներն արդեն իսկ զգում են իրենց վրա։ Եվ ի դեպ ասեմ, իմանաք, քանի որ հաջորդ ընտրություններն ամեն դեպքում մոտենում են, որ նույն այդ վարորդները, մեղմ ասած, ամենևին էլ ՔԱՂՑՐ ԽՈՍՔԵՐՈՎ ՉԵՆ ՀԻՇՈՒՄ այս փոփոխությունն անողներին և հատկապես այն քաղաքական ուժին, որն նախաձեռնել է այս ամենը,


2. Դուք ասում եք, թե. «Հաշվարկներ է կատարվել, որ... պետությունը ավելի շատ է ռեսուրս ծախսում..., քան նոր դեպքում»։ Այս առումով չէր խանգարի, որ դուք ՆԵՐԿԱՅԱՑՆԵԻՔ ՆՈՒՅՆ ԱՅԴ ՀԱՇՎԱՐԿՆԵՐԸ, ԻՆՉՊԵՍ ՆԱև ԴՐԱՆՑ ԻՐԱԿԱՆԱՑՄԱՆ ՄԵԹՈԴԻԿԱՆ։ Ընդգծեմ, որ, Դատավոր Պողոսը ցանկացած դեպքում գալու է աշխատանքի և պետությունից աշխատավարձ է ստանալու՝ կաշխատի՞ նա 8 ժամ ու օրական կքննի 10 հայց, թե՞ փաստացի կաշխատի 1 ժամ և օրական կքննի 1 հայց։ Թղթի և թանաքի մասին բնականաբար չեմ խոսում, քանի որ, պարզ է, ՀՀ վարչական դատարանում չգրված և չտպված թղթերը գրվելու ու տպելու են ՃՈ-ում։ Ձեր ասածները հիմնավոր կլինեին, եթե դատավորների թիվը քչացնեիք, բայց այսպես, կներեք, չի համոզում,


3. Դուք ասում եք. «Դատարանը ծանրաբեռնվում է»։ Կներեք, իսկ այդ դատարանն ԻՆՉԻ ՀԱՄԱՐ Է՞ կամ, Դուք որևէ ստատիստիկա ունե՞ք, թե ՃՈ դեմ ինչպիսի՞ բողոքներ, ի՞նչ չափով և ի՞նչ կարգով են քննվում նույն դատարանում։ Ավելին հարցնեմ, Դուք գոնե վԵՐԼՈՒԾԵ՞Լ ԵՔ, թե ՃՈ կողմից մերժված վերադաս բողոքներից քանիսն է բավարարվում դատարանում։ Վերլուծեք, հարգելի պարոն պատգամավոր, և անչափ հետաքրքիր պատկեր կստանաք։ Օրինակ, հանկարծ ու կպարզեք, որ տեսուչների գրած ակտերը և մասնավորապես ամրագոտու ակտերից 100 վերադաս բողոքից 95-ը ՃՈ վերադասը չի բավարարում, այն դեպքում, երբ... վարչական դատարանում ԿԱԿ ՌԱԶ 100 վերադաս բողոքից 95-ը ՃՈ-ն պարտվում է։ Անկեղծ ասեք, ԳԻՏԵԻ՞Ք ԱՅՍ ՄԱՍԻՆ,


4. Դուք ասում եք, թե. «Իրականում, եթե հաղթեք, ՃՈ-ն հետ կտա այդ պետական տուրքը»։ Կներեք, բայց դուք ակնհայտորեն ՀԵՌՈՒ ԵՔ ՊՐԱԿՏԻԿԱՅԻՑ, իսկ իմ դառը տառապանքը փորձ ունի։ Փորձել ե՞ք երբևէ ՃՈ-ից գումար հետ ստանալ։ Դուք չէ, որովհետև դեպուտատ եք, բայց մի հասարակ մարդու վրա փորձարկում արեք և նայեք, թե ՃՈ-ն ո՞նց հետ կտա այդ չարաբաստիկ տուրքը։ Կարող եմ վստահեցնել, ունենալով պարտավորություն հետ տալու տուրքը ասենք 2020 թ-ի մայիսի 1-ից, մարդն այն լավագույն դեպքում կստանա 2021 թ-ի գարնան կեսերին, եթե նույնիսկ ստանա էլ։ Կհարցնեք ինչո՞ւ – ԱՍԵՄ։ Որովհետև հանկարծ ու կպարզվի, որ գումարը նստել է ոչ թե ՃՈ հաշվին, այլ՝ դատական դեպարտամենտի, իսկ դատական դեպարտամենտի հաշից գումար հետ ուզելու համար պետք է դիմել ՀՀ ֆինանսների նախարարություն, որտեղից դիմումը գնում է Գանձապետարան։ Սրանով կարծում եք վե՞րջ՝ ԻՀԱՐԿԵ ՈՉ։ Գանձապետարանը մի հատ հետ կտա դիմումը, ձևական կամ իրական սխալ բռնելով, հետո էլ մի հատ մուծման չեկ կուզի, որը քաղաքացին մեծ հավանականությամբ պահած չի լինի։ Վերջ, ստեղ պրծավ, բայց ասեմ, եթե քաղաքացու մտքով հանկարծ անցավ, որ, ահաաա, այդ չեկը դատական գործում է, Գանձապետարանն այնքան սիրալիր կլինի, որ կասի՝ հարգելիս, բեր դա կամ գոնե պատճենը։ Եվ մեր քաղաքացին կվազի ՀՀ վարչական դատարան, որտեղ, կարողա, իրեն ասեն, թե գործն արդեն արխիվում է, իսկ դրան մուտք ունենալու համար էլ, ով գիտի, գուցե դատական դեպարտամենտ պետք է դիմել։ Գլուխներդ արդեն իսկ պտտվեց, չէ՞, իսկ այժմ պատկերացրեք, որ մի ինչ որ միջին վիճակագրական զբաղված վարորդ Երևանի կենտրոնի պռոբկեքի մեջ էս հարցերով է զբաղված։ Եվ այսպես, եթե նույնիսկ քաղաքացին ի վերջո ճարի էլ չեկը դատական գործից ու դիմի Գանձապետարան, հանկարծ կրկին կպարզվի, որ Գանձապետարանը պետք է հարցում անի դատական դեպարտամենտ, ստանա հարցումի պատասխան, վերլուծի այն, հետո դիմի ֆիննախին, ֆիննախն էլ, լավագույն դեպքում, կամ ի վերջո կմուծի այդ գումարը, կամ գլխով կանի ՃՈ կողմը, թե... դու ես կրվել, ախպերս, մուծիր։ ԶԱՐՄԱՑԱ՞Ք, ԳԻՏԵԻ՞Ք, ՈՐ ՓՈՂ ՀԵՏ ՈՒԶԵԼՈՒ ՀԱՐՑՈՎ ՄԵՐ ՊԵՏԱԿԱՆ ՀԱՄԱԿԱՐԳՈՒՄ ՍԵՆՑ ՏՇՈՑԻ ԿԱ...։ Իսկ հիմա անկեղծորեն ասեք, ինչ որ մի 4.000 դրամի համար ՔԱՆԻ՞ ՔԱՂԱՔԱՑԻ ՆՄԱՆ ՀԵՏևՈՂԱԿԱՆ ՔԱՅԼԵՐ ԿԱՆԻ, քանի՞սը հետևողականորեն հենց սենց հետ կուզի իր փողը, ծախսելով ներվեր, ժամանակ և այլ ռեսուրսներ, քանի՞սն այդպես կվարվի, այլ ոչ թե փոխարենն ուղղակի ձեռքը թափ կտա, թե. «ԷՀՀՀ, ԲԱՆ ՉԻ ՓՈԽՎԵԼ, ՆԻԿՈԼՆ ԷԼ ՀՆԵՐԻ ՊԵՍ ԵՂԱՎ» ու չի հիասթափվի Նիկոլի ողջ ռեժիմից – պատասխանեք, բայց ԱՆԿԵՂԾ։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2019, 00:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
5. Հարգելի պարոն Գրիգորյան, ինչո՞ւ եք յուրօրինակ ԼԱՏԱՐԵԱ ԽԱՂՈՒՄ ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ ՀԵՏ, որտեղ բոլոր շանսերը ձեր կողմից են։ Ոնց որ ես և Դուք ֆուտբոլ խաղանք, սակայն... դուք դարպաս չունենաք։ Պարզաբանեմ ասածս՝ տեսեք ինչ է ստացվում։ Դիցուկ ես տուգանվել եմ 5.000 դրամ, այսինքն՝ պետությունն ինձնից ուզում է 5.000 դրամ, չէ՞։ Ահա ուրեմն, պետությունն ինձ ասում է՝ ունես 2 ճանապարհ, կամ մուծում ես այդ 5.000 դրամը և թեման փակվեց, կամ, ուշադիր, 4.000, 10.000 կամ 20.000 դրամ դնում ես կոնին և մենք խաղ ենք սկսում – եթե հաղթեցի ես, քեզնից կվերցնեմ 34.000 դրամ պետական տուրք և 5.000 դրամ տուգանքի սկզբնական գումարը՝ 39.000 դրամ, իսկ եթե պարտվեցի ես... քեզնից ուղղակի չեմ ուզի այն սկզբնական 5.000 դրամը։ Զգում եք, չէ՞, ինչ «ԱՐԴԱՐԱ»։ Ու որ վերջնականապես զգաք՝ օրինակ բերեմ ձեզ վրա։ Ես ձեզ ասում եմ՝ հարգելի Սուրեն, ՄՈՒԾԵՔ ՄՀԵՐԻՆ 5.000 ԴՐԱՄ, Դուք կամ խելոք մուծում եք, կամ... ռիսկ եք անում կորցնել 39.000 դրամ, ընդ որում ես հիանալի գիտեմ, որ, եթե նույնիսկ Սուրենը արդյունքում նույնիսկ ճիշտ էլ դուրս գա և ապացուցի, որ չունի 5.000 դրամ մուծելու Մհերին, ես ԸՆԴԱՄԵՆԸ ՄԻԱՅՆ... իրենից չեմ ուզի այն 5.000 դրամը։ Այսինքն՝ ես տառացիորեն անվերջ կերպով կարող եմ ամենաանհիմն կերպով Սուրենից ուզել 5.000 դրամ, թող ինքը տանջվի, «ՕՏԲԻՏ ԼԻՆԻ»։ Կրկին «արդարա», չէ՞։ Եթե կասեք արդարա, ուրեմն հալալա ձեզ, իսկ եթե կասեք արդար չի, ուրեմն մի ուրիշ մեխանիզմ մշակեք, որը կփոխհատուցի ոչ միայն արդեն իսկ ի սկզբանե մարդու կողմից վճարված գումարը, այլ նաև ՓՈԽՀԱՏՈՒՑՈՒՄ ԿՏԱ ԻՐԵՆ իր ծախսած ներվերի, ժամանակի և այլ ռեսուրսների համար։ Կրկնեմ, չի կարելի չպարտվող լատարեա խաղալ քաղաքացիների հետ։


6. Ասում եք, «Գաղտնիք չէ, որ շատ մարդիկ օգտվելով...»։ Ստեղ Սերժի պես կասեմ՝ իյա, իրո՞ք։ Իսկ կարողա՞ ձեր համար ԳԱՂՏՆԻՔ Է ՀՀ սահմանադրության 61-րդ հոդվածի 1-ին մասը, ըստ որի. «1. Յուրաքանչյուր ոք ունի իր իրավունքների և ազատությունների արդյունավետ դատական պաշտպանության իրավունք», ընդ որում այս իրավունքին ՀԱՄԱՊԱՏԱՍԽԱՆՈՒՄ Է պետության պոզիտիվ պարտականությունը ապահովել այդ իրավունքի իրականացումը։ Էս ի՞նչ մի նվնվոց է, կներեք այս խոսքերի համար, դատական պաշտպանության իրավունք ապահովելու հարցում, էս ի՞նչ մի պարտականությունից փախչելու ձև է՝ ԲԱՐԴԱՑՆԵԼ ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ ԿՈՂՄԻՑ ԴԱՏԱԿԱՆ ՊԱՇՏՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ԻՐԱՎՈՒՆՔԻ ԻՐԱԿԱՆԱՑՈՒՄԸ և ԳՑԵԼ ՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՎՐԱՅԻՑ ԴԱ ԱՊԱՀՈՎԵԼՈՒ ՊԱՐՏԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ, ինչ է թե... ծանրաբեռնում ենք։ Տո լավ է անում քաղաքացին, որ ծանրաբեռնում է, հարգելի պատգամավոր, դուք գոնե գիտե՞ք, որ իմ կողմից դատարան ներկայացված ամեն 10 հայցից ոչ պակաս 6-ը և ոչ ավել 7-ը դատարանում բավարարվում է, այսինքն՝ դուք գոնե տեղյակ ե՞ք, թե ձեր իսկ «Նոր Հայաստանի» ՃՈ-ն ինչ ՓՆԹԻ Է ԱՇԽԱՏՈՒՄ, այն աստիճանի փնթի, որ պետական դատարանն իսկ նման արդյունք է գրանցում ի վնաս ՃՈ-ի։ Եվ ուրեմն, հարգելի պարոն Գրիգորյան, գնացեք մի հատ ՃՈ-ն վերափոխեք, մի հատ ոմանց գլուխներց դուրս քշեք տուգանք քերթելու մտայնությունը, մի հատ երթևեկության քաոսը կարգավորեք, մի հատ պռավա ծախելու դեմն առեք, ՆՈՐ ՄԻԱՅՆ եկեք ու բարդացրեք բողոքարկման կարգը՝ առավել ծանրացնելով առանց այդ էլ հեշտ վիճակում չգտնվող վարորդների դրությունը։


7. Իրականում, հարգելի պարոն Գրիգորյան, սրանով դուք վճռականորեն հետ կանգնեցիք «ՔԱՂԱՔԱՑԻՆ ՏՈՒԳԱՆՔԻ ՄԱՏԵՐԻԱԼ ՉԷ» ձեր իսկ կողմից բազմիցս չարչրկված թեզից և արդյունքում, հավատացնում եմ ձեզ ամենայն պատասխանատվությամբ, վարորդները հայհոյում են և ձեզ, և ձեր քաղաքական ուժին, բայց նաև ՀԵԳՆՈՒՄ ԵՆ, որն ինձ համար, ինչքան էլ տարօրինակ հնչի, ավելի ցավալի է, թե. «ԷՍ ՉԷ՞Ր Նիկոլն ու էս չէ՞ր Նիկոլի մոտեցումը տուգանքներին»։ Բան չունեմ ասելու, մուրճը ձեր ձեռքը, պոպոքն էլ, դուք եք արել, ուղղակի ցավում եմ, որ, բազում մարդկանց, այդ թվում նաև իմ ձայնով իշխանության եկած քաղաքական ուժը նման բան է անում։ Միաժամանակ, սակայն, որևէ խնդիր չեմ տեսնում՝ ընտրությունները մոտ են և հաջորդ իսկ ընտրություններում, հավատացեք, երբ դռնեդուռ կընկնեք, հարգելիս, այդ թվում նաև Դուք, և ինձ նման վարորդ-իրավաբանի ՁԱՅՆԸ ԿԽՆԴՐԵՔ, ես նույն այդ ձայնը ձեզ տալուց առաջ ԼԱԱԱՎՎՎ ԿՀԻՇԵՄ ձեր ողջ այս վարքագիծը։ Ես կհիշեմ, վարորդները ևս կհիշեն, կարող եք չկասկածել և ՆՈՒՅՆ ՍԽԱԼԻ հույսը չունենալ, ինչ Սերժը, թե բա. «Ժողովուրդը հիշողություն չունի»։ Ունի, էն էլ ինչպես ունի և հենց մյուս իսկ ընտրություններին ձեր այդ թվում նաև այս հակաժողովրդական քայլի պտուղները հիանալի կքաղեք, կարող եք չկասկածել։ Աբսուրդա հլը նայեք ուր է հասնում՝ տո ՍԵՐԺԵՆՔ ՈՐ ՍԵՐԺԵՆՔ ԷԻՆ, ՏՈ ՔՈՉԱՐՅԱՆԸ ՈՐ ՔՈՉԱՐՅԱՆ ԷՐ, վարչական արդարադատությունը ձրի էր սարքել, իսկ դուք այն... սարքեցիք վճարովի։ Սա ձեզ կհիշեցնեմ՝ ես անձամբ, բայց նաև, կարող եք չկասկածել, բազմաթիվ վարորդներ ևս այդ կանեն ինձ հետ միասին։

8. Վերջում ասեմ՝ ես չեմ հավատում ֆեյսբուքյան նման քննարկումների արդյունավետությանը, սակայն ձեր այս, կներեք հազար անգամ, առնվազն նաիվ լայվին ՉԷԻ ԿԱՐՈՂ ՉԱՐՁԱԳԱՆՔԵԼ։ Չեմ հավատում նաև, որ դուք այնքան բարեխիղճ կլինեք, որ լրացուցիչ քննարկում կկազմակերպեք ոլորտին և հատկապես պրակտիկային լավ տեղյակ անձանց, այդ թվում նաև ինձ հետ։ Համենայն դեպս ասեմ՝ կարող եք ինձ պրիվատ գրել, կարող եք չգրել, կարող եք բացահայտ գրել, կարող եք այդ անել գաղտնի, կարող եք ճշգրտել իմ տվյալները այդ թվում նաև ձեր կոլեգա իմքայլական պատգամավորներից, որոնցից ոմանց հետ անձնապես ծանոթ եմ, և այլ միջոցներով կապվել հետս , կարող եք չանել այդ՝ ձեր իրավունքն է, Ժողովրդի հարգելի ընտրյալ։

Այս առումով ուղղակի ցավում եմ միայն, որ այդ թվում նաև այս պատճառով հենց մոտակա իսկ ընտրություններին ԴՈՒՔ ՖԻԱՍԿՈ ԿԱՊՐԵՔ, ինչը նախկիններին հետ գալու փայլուն հնարավորություն կապահովի։ Ցավում եմ 2018 թ-ի գեղեցիկ հաղթանակի այս կերպ մսխվելու համար, հաղթանակ, որին իմ ներդրումն եմ ունեցել նաև ես և ինձ նման հազարավոր վարորդներ։

Բարին ընդ ձեզ, ավել պակասի համար՝ ԿՆԵՐԵՔ։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 22:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Ձեր թույլտվությամբ կրկին կիսվեմ ՖԲ պոստովս.

Շատ կարևոր կոչ է՝ հանդուժողականություն և չանձնավորում, մենք բոլորս, ինչ կարծիք էլ որ ունենաք և որ կողմում էլ լինենք, պայքարի միակ նպատակ ունենք՝ ունենալ իրավական երկիր։

Artak Manukyan, Сисак Габриелян (Sisak Gabrielyan), Mikael Zolyan, Армен Хачатрян (Արմեն Խաչատրյան), Սուրեն Գրիգորյան (նշելը չստացվեց՝ փոխանցեք)։


Տեսանյութ

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 01:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Ողջույն, հարգելի Սուրեն։ Ուշադիր լսեցի Ձեր նոր լայվը, որը ընդհանուր առմամբ ԱՆՀԱՄԵՄԱՏ ԱՎԵԼԻ ԼԱՎ տպավորություն թողեց, քան նախորդն էր։ Ավելին, տպավորություն ստացվեց, որ Ձեր նոր այս լայվը ինչ որ տեղ, եթե ոչ՝ հիմնականում, նաև ինձ էր ի պատասխան, դրա համար էլ կրկին կարձագանքեմ հնարավորինս մանրամասն և կետերով.

1. Վերադասի պահով – հաճելի, որ, ի տարբերություն նախորդի, ընդունեցիք, որ այստեղ ԽՆԴԻՐ ԿԱ։ Կրկնակի հաճելի է, որ կողմ եք այդ խնդիրը լուծելուն, այս միտքը մի քանի անգամ այս կամ այն կերպ ասացիք։ Ասեմ, որ ինքս 9 տարի՝ 2007-2016թթ., աշխատել եմ ՀՀ ՊԵԿ իրավաբանական վարչությունում և հիանալի ծանոթ եմ վերադասության և իրավական, և փաստացի նրբություններին, այդ թվում նաև «ՄԵՐՈՆՑ ՉԵՆՔ ՆԵՂԱՑՆՈՒՄ» սկզբունքին։ Այս առումով ասեմ, որ, այո, դուք ճիշտ եք, որ պետք է դատարանները բեռնաթափել վերադասի գործը ավելի արդյունավետ կազմակերպելու միջոցով, սա ԱՆԿԱՍԿԱԾ Է և բոլոր պրակտիկ իրավաբանները սրա կողմից են։ Տարօրինակը միայն այն է, որ... գործը ՀԱԿԱՌԱԿ ԿՈՂՄԻՑ ԵՔ ՍԿՍԵԼ՝ փոխանակ վերադասը նորմալացնենք, նոր դժվարացնենք դատարան դիմելը, արել եք հակառակը՝ դժվարացրել եք դատարան դիմելը՝ վերադասի անորակությունը թողնելով նույնը։ Առնվազն տրամաբանական չէ, եթե ոչ՝ հակասում է իրավակիրառ պրակտիկայի արդյունավետությանը։


2. Նույն վերադասի պահով Ի ԴԵՊ՝ ժամանակին, մի քանի տարի առաջ, քննարկվում էր նույն այս մոդելը մի քիչ այլ տարբերակով՝ նորից պարտադիր սկզբում վերադաս, ԲԱՅՑ, եթե քաղաքացին վերադասում մերժվում է, իսկ դատարանում՝ հաղթում, ապա վարչական մարմինը ԶՐԿՎՈՒՄ Է վերաքննության իրավունքից։ Համաձայնեք, որ արդար է, քանի որ այս դեպքում մեկ ատյան անձն արդեն իսկ անցել է, վարչական մարմինն արդեն իսկ շանս ունեցել է ուշադիր լինելու իր որոշմանը և այդ պարագայում նա պետք է «պատժվի»։ Ասեմ նաև, որ սա լրացուցիչ կբեռնաթափի դատարանները, իսկ վարչական մարմնին էլ ավելի ուշադիր կդարձնի։


3. Դատավորների ծանրաբեռնման պահով՝ հասկանալի է ձեր տեսակետը, սակայն ես մնում եմ իմին՝ սա ԻՐԵՆՑ ԳՈՐԾՆ Է – մնացածը՝ տես նախորդ լայվի գրածումս։


4. Բիզնես շահերի պահով – ոնց հասկացա ԹԱՓԱՆՑԻԿ ԱԿՆԱՐԿՆ առնվազն նաև ինձ էր ուղղված, դրա համար ասեմ։ Նախ, հարգելի Սուրեն, ես ՖԲ տարածքում բավականին հայտնի եմ և շատերն ինձ գիտեն հենց որպես ՃՈ գործերով զբաղվող իրավաբան։ Ավելին, Ձեր նախորդ լայվին ի պատասխան իմ պոստի հենց սկզբի իսկ տողերով ես պատշաճորեն ներկայացա, գրելով, որ. «...ես մի մարդ եմ, որը հիմնականում զբաղվում է ՀԵՆՑ ՃՈ ՏՈՒԳԱՆՔՆԵՐԻ ԲՈՂՈՔԱՐԿՄԱՆ ՀԱՐՑԵՐՈՎ»։ Այսինքն՝ ես ազնիվ եմ խաղում և, եթե Ձեր ակնարկն իմ մասին էր, ապա այն տեղին չէր։ Այժմ բիզնեսի մասին ըստ էության, խնդրում եմ ուշադիր լինել։


Հարգելի բարեկամներ, մենք ըստ էության սահուն կերպով մոտեցանք գործնական իրավաբանության հիմքում ընկած ԲԱՐՈՅԱԿԱՆ ՀԵՏԱՔՐՔԻՐ ԽՆԴԻՐՆԵՐԻՑ ՄԵԿԻՆ, որը լրացուցիչ պարզաբանման կարիք ունի։ Ու ընենց չի, էլի, որ էս էն «Սատանայի փաստաբանը» ֆիլմի միջի տղեն եմ կամ թքած ունեմ արդարության և բարոյականության օրենքների վրա։ Այս հարցը, որ հիմա բարձրացնում եք, ես ինձ համար բարձրացրել եմ դեռևս տարիների առաջ և գտել եմ իր բավարար պատասխանը։ Հիմա ինչ կասեմ, փորձեք ճիշտ ընկալել։


Այո, կան անկարգապահ վարորդներ, ինքս էլ եմ նմաններին շատ տեսել, այո, կան անգրագետ վարորդներ, ինձնից լավ էդ չիմանաք, բայց – կա նաև ԻՐԱՎԱԲԱՆԱԿԱՆ ՄՐՑԱԿՑՈՒԹՅԱՆ ՍԿԶԲՈՒՆՔԸ, որը, եթե մի կողմ թողնենք, արդյունքում արդարությունն էլ անարդարության հետ կգնա։ Սա իրավաբանական մրցակցության հիմքն է։ Ընենց չմտածեք, թե ինչ նոր բան եք ասում – երբ ես դեռ 2016 թ-ի վերջին սկսեցի իմ այս գործունեությունը, ինձ, մասնավորապես նաև ՃՈ տղերքը, հենց էս էին ամենից առաջ ասում, թե, բա. «ԱԽՊԵՐՍ, ՄԵՂԱՎՈՐ ՄԱՐԴԿԱՆՑ ԵՍ ԱՐԴԱՐԱՑՆՈՒՄ»։ Պատասխանն ԷՍԱ. «Անկախ այն բանից, մենք մեղավոր կհամարենք մարդուն, թե չենք համարի, անձի մեղավորությունը որոշելու բացառիկ իրավունքը պատկանում է դատարանին և, եթե մենք ուզում ենք իրավական պետություն ունենալ, իսկ մենք բոլորս, համենայն դեպս այս թեմայում զրույց վարողները, հաստատ այդ ուզում ենք, ապա պետք է պահպանենք իրավական պետությանը բնորոշ անհրաժեշտ ատրիբուտիկան, որի մեջ առաջնայինը անձի մեղքը միայն դատարանով ապացուցված լինելու հանգամանքն է»։


Մյուս կողմից գանք – ինձ ասում են. «Ախր ակնհայտ է, որ մարդը խախտում է արել, իսկ դու իրենց փրկում ես»։ Պատասխանը միանշանակ է, ասել եմ և կրկին կասեմ. «ԼԱՎ ԵՄ ԱՆՈՒՄ»։ Ու լավ եմ անում ոչ թե նրա համար, որ դրանից փող ունեմ, թեև դա էլ անտեսել չի կարելի, այլ ամենից առաջ հենց նրա համար, որ, ուշադրություն, ՃՈ-Ն ՍԿՍԻ ՆՈՐՄԱԼ ԱՇԽԱՏԵԼ։


Այսինքն, ես մեր ՃՈ-ի, ի դեպ, ոչ միայն ՃՈ-ի, հարկայինն էլ, քաղաքապետարանն էլ, տարաբնույթ տեսոչությունները ևս ոչինչ, մշտական և վտանգավոր հակառակորդն եմ, որը, իր ուժերի ներածի չափով, ԱՆՎԵՐՋ ՕԳՏՎՈՒՄ Է ԻՐԵՆՑ ՍԽԱԼՆԵՐԻՑ։ Եվ կրկին կրկնեմ՝ ԼԱՎ ԵՄ ԱՆՈՒՄ, ՈՐ ՕԳՏՎՈՒՄ ԵՄ։ Ինչո՞ւ – պատասխանը, եթե զուտ սուբյեկտիվ ֆինանսական պահը թողնենք, կրկին պարզ է՝ ԵՍ ՕԳՆՈՒՄ ԵՄ ՃՈ-ԻՆ ԱՎԵԼԻ ԼԱՎԸ ԴԱՌՆԱԼ, իմ հաղթանակներից ամեն մեկից հետո մեր ՃՈ-ն պետք է ինքն իր համար հետևություններ անի, վերլուծի, ինչու՞ պարտվեց, հասկանա այդ, ընկալի, թե դատարանն ինչո՞ւ իմ կողմն անցավ, որի արդյունքում ՈՒՂՂԻ, ՃՇԳՐՏԻ ԻՐ ՎԱՐՔԱԳԻԾԸ։ Այսինքն ես մեր պետական մարմինների համար յուրօրինակ ՍՊԱՐԻՆԳ-ՊԱՐՏՆՅՈՐ ԵՄ, որը մշտապես ստիպում է իրենց լավը լինել կամ ֆորմի մեջ մնալ, ընդ որում ամենևին էլ իմ խնդիրը չէ, որ պարտություններից հետևություններ ՉԵՆ ԱՐՎՈՒՄ։


Եվ այսպես, ԵՍ ԱՆՎԵՐՋ ՁԳՏՈՒՄ ԵՄ ԼԱՎԸ ԴԱՐՁՆԵԼ ՄԵՐ ՊԵՏԱԿԱՆ ՀԱՄԱԿԱՐԳԸ, սակայն այն շարունակում է մնալ վատը։ Պարզ մի օրինակ - իմ օֆիսում ամեն մի պարտությունը ՈՒՇԱԴԻՐ ՎԵՐԼՈՒԾՎՈՒՄ Է և ՇԱՏ ԱՐԱԳ ԱՐՎՈՒՄ ԵՆ ՊԵՏՔ ԵՂԱԾ ՀԵՏևՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ, ճշգրտելով հետագա վարքագիծը, մենք ԱՆՉԱՓ ՈՒՇԱԴԻՐ ԵՆՔ դատական պրակտիկային, ես Հայաստանում լավագույններից գիտեմ ՀՀ վարչական դատարանի դատավորների ոչ միայն անձնական և գործնական հատկանիշները գործի մեջ, այլև նույնիսկ այն, թե կոնկրետ իրավիճակի վերաբերյալ դատավորն ի՞նչ կարծիք ունի և իրենից ի՞նչ սպասել։ Բանը հասնում է նույնիսկ նրան, որ, կախված այն բանից, թե գործը որ դատավորի վրա կմակագրվի, ես հաճախ ի վիճակի եմ գուշակել նույնիսկ գործի ելքը դեռ վճիռ չեղած, ընդ որում դեռ չեմ ասում այն մասին, որ, ըստ իրավիճակի, ես գիտեմ նաև, թե նիստի ժամանակ որ դատավորն ինչ է սիրում կամ ինչ չի սիրում և իրեն ինչ չասել, ասել կամ ասածն ի՞նչ կերպ ասել։ Կան նաև բազում այլ նրբություններ...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 01:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
ՀԻՄԱ ԱՍԱԾՍ Ի՞ՆՉ Է


Նորմալ, զարգանալ ձգտող պետական համակարգի համար ինձ նման մարդիկ, որոնք ՄՇՏԱՊԵՍ ԹԵՍԹԱՎՈՐՈՒՄ ԵՆ ՊԵՏԱԿԱՆ ՀԱՄԱԿԱՐԳԸ, քաշով մեկ ոսկի պետք է լինեն, ընդ որում չպետք է բացառվի նաև ինձ «վերագնելու» տարբերակը՝ պաշտոն և բարձր աշխատավարձ առաջարկելու միջոցով փորձ արվի այն, ինչ ես այս կողմից լավ գիտեմ, օգտագործել այն կողմից, թեև իհարկե ԴԵՌ ՀԱՐՑ Է, կհամաձայնե՞մ ես խրամատը փոխել, թե՞ ոչ։ Արդյունքում, սակայն, ՉԻ ԱՐՎՈՒՄ, ՈՉԻՆՉ ՉԻ ԱՐՎՈՒՄ, իսկ պետական մարմիններն էլ շարունակում են իրենց ՏԱՊՈՌԱՅԻՆ, ՈՉ ՃԿՈՒՆ և ԴԱՆԴԱՂԱՄԻՏ ՎԱՐՔԱԳԻԾԸ՝ չձգտելով մազաչափ իսկ ավելի լավը դառնալ, ընդ որում, վերջնականապես հուսահատվելով ինձ և իմ նման մարդկանց դուրս մղել դաշտից, նրանք անցնում են չոր տապոռային սովետի մեթոդներին՝ դիմացս փակելով վերադաս բողոքարկումը որպես պարտադիր սահմանելով, իսկ հունվարի 1-ից էլ՝ պետական տուրք սահմանելով։ Հասկանում ե՞ք ասածս, զգում ե՞ք, որ ԴԱ ՃԱՆԱՊԱՐՀ ՉԷ, դա, առավելագույնը, վերադարձ է սովետին, քանզի բոլորիս համար էլ պարզ է, ԵԹԵ ԵՍ ՉԵՂԱ, պետական մարմինն իրեն ավելի ազատ կզգա, ինքն իրեն ավելի անկաշկանդ կզգա քաղաքացուն գռփելիս, մեզ պես մարդիկ պետք են, որ պետական մարմինը ՄԻՇՏ ԶԳԱՍՏ ԼԻՆԻ։


Նայեք, տարրական մի օրինակ բերեմ - Վճռաբեկի ՄԻԱՆԳԱՄԻՑ ԵՐԿՈՒ ՆԱԽԱԴԵՊԵՐ ԱՍՈՒՄ ԵՆ՝ եթե տեսանյութում նշանը չի երևում, վերջ, արարքը հիմնավորված չէ։ Վերջին 1.5 տարում էս հարցում գրեթե 100 տոկոսանոց արդյունք ունեմ։ Իսկ հիմա հարց՝ հարգելի ՃՈ, ինչո՞ւ չես վերափոխվում, ինչո՞ւ չես վերանայում քո վարքագիծը, չէ՞ որ ակնհայտ է, ՀԱՍԱ՞Վ ՆՄԱՆ ԳՈՐԾԸ ԴԱՏԱՐԱՆ, ԴՈՒ ՊԱՐՏՎԵԼՈՒ ԵՍ։ Ասենք, իմ օֆիսում լիներ, վաղուց, շաաաատ վաղուց կամ կամեռաների դիրքն էինք փոխել, կամ մի նոր բան էինք հորինել, իսկ նրանք հիմա փոխարենը... նստած տպում ու տպում են էդ գործերը, որոնք դատարանում հաստատ պարտվելու են։ Ինչո՞ւ, էլի, էսա՞ ձեր վարքագիծը, էսա՞ նոր Հայաստանի ՃՈ-ն, կարողա՞ նրա համար են անում, որ քաղաքացին, ՉԻՄԱՆԱԼՈՎ ՄՈՒԾԻ, իսկ եթե որոշի էլ դիմադրել, ապա ինձ չդիմի, քանի որ ըստ նոր կարգի պիտի սկզբում ՃՈ դիմի և ՃՈ-ն գոնե այդ ժամանակ երևի այնքան խելք կունենա, որ չի թողնի նման ակտերը դատարան հասնեն։ Նայեք, էլի ՄԵԼԿԻ ԺՅՈՒԼԻԿՈՒԹՅՈՒՆ, որը հարիր չէ ոչ նոր Հայաստանին, ոչ էլ Նիկոլին՝ նա վսյակի տուգանում են մարդուն, հետո, եթե տուգանվողը հանկարծ բիթի լինի, իրենց ապահովագրում են դատական ծախս վճարելուց, ասում են՝ լաաաավվվ, մենք ժյուլիկ ենք, ջոգինք, որ ջոգել ես, արի մեզ մոտ՝ կվերացնենք այդ ակտը։ Ասենք, ես չէ դուք, էլի, նոր Հայաստանում էս տեղինա՞։


Էսա, սաղ փիլիսոփայությունն ու սաղ պրակտիկան, էսա, որ ինձ նման մարդուն նեռվայնացնումա, որովհետև ինձ նման մարդն ուզում է ՀԶՈՐ, ԿԱՅԱՑԱԾ և ՈՒԺԵՂ ՊԵՏԱԿԱՆ ԿԱՌՈՒՅՑՆԵՐՈՎ ԵՐԿԻՐ ՈՒՆԵՆԱԼ, ոչ թե տեսնել փող կլպելու սովետական, սերժա-քոչական տապոռային քաղաքականության շարունակում։


Ու էսքանից հետո ասեք, որ ես պետք չեմ, անպետք կամ, առավել ևս՝ անբարոյական գործ եմ անում։


Մնացած երկու հարցերն այնքան էլ չեն վերաբերում իրավաբանական կոնկրետ խնդրին, սակայն ասեմ.


1. Այո, հարգելի Սուրեն, ՎԵՐԸՆՏՐՎԵԼՈՒ ՊԱՀՈՎ ամենաղմկոտը երևի ես ասացի և Ձեր խոսքերը երևի մեծապես հենց ինձ էին վերաբերում։ Ձեր իրավունքն է, բան չունեմ ասելու, ավելին, ԿՈՆԿՐԵՏ ՁԵՐ ՊԱՀՈՎ ԳԻՏԵՄ, մի շատ լավ ընդհանուր ընկեր ունեք ու դուք չգիտեք, որ Ձեր այդ լավ ընկերը նաև իմ լավագույն ընկերն է, և այսպես, իմ աղբյուրներից ես շատ լավ գիտեմ, որ դուք ընդունակ տղա եք և, եթե պատգամավոր չդառնաք, ապա, սենց ասեմ, հաստատ սովից չեք մեռնի։ Խոսքը, սակայն դրա մասին չէր, հարգելիս, այլ խոսքը... ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՊԱՅՔԱՐԻ ԵՎ 2018 Թ-Ի ՓԱՅԼՈՒՆ ԱՐԴՅՈՒՆՔԸ ՌԵԱԼԻԶԱՑՆԵԼՈՒ մասին էր։ Իր հերթին ես արդեն իսկ գրեցի, թե վարորդներն ինչ կերպ են վերաբերվում այս փոփոխությանը, ընդ որում հավատացեք՝ ես դեռ շատ մեղմ գրեցի։ Այս առումով ասեմ՝ վատ է այն զինվորը, որ չի ուզում գեներալ դառնալ, վատ է այն քաղաքական ուժը, որը չի ձգտում վերընտրվել։ Դա ամենից առաջ նշանակում է փախուստ պատասխանատվությունից, իսկ դուք դրա իրավունքը չունեք, քանի որ ՄԵՆՔ ՁԵԶ ՎՍՏԱՀԵԼ ԵՆՔ և ՄԵՐ ԱՊԱԳԱՆ ՈՒ ԱՄԵՆԱՓԱՅԼՈՒՆ ՀՈՒՅՍԵՐԸ ՀԵՆՑ ՁԵԶ ՀԵՏ ԵՆՔ ԿԱՊԵԼ։ Այնպես որ, այո, զուտ ձևականորեն կարող եք չձգտել վերընտրման, թեև իհարկե ես դրան չեմ հավատում, զուտ ինքներդ անձնապես լավ էլ փայլուն զարգացում կունենաք որպես ոչ պատգամավոր, չեմ էլ կասկածում, սակայն... 2018 թ-ին մեր սկսած ընդհանուր գործը կտուժվի, ասածս սա էր։


2. Ի դեպ՝ 2018 թ-ի շարժիչ ուժը ՈՂՋ ՀԱՅ ԺՈՂՈՎՈՒՐԴՆ ԷՐ, ոչ միայն երիտասարդությունը, այնպես որ խնդրում եմ սա այլևս չշեշտադրեք։


Վերջում ամփոփելով ասեմ, որ ՄԻԱՆՇԱՆԱԿՈՐԵՆ ՈՂՋՈՒՆՈՒՄ ԵՄ ձեր այս նոր լայվը և միանշանակորեն դրական եմ ընկալում դիսկուրսը հետագայում շարունակելու պատրաստակամությունը։ Մի քիչ տարօրինակ էր ուղիղ ինձ չդիմելը, երբ Ձեր լայվի տակ ամենաակտիվն ըստ էության ես էի, բայց դե ոչինչ՝ վերագրենք դա քաղաքական մշակույթի որոշակի չկայացվածությանն ու անցնենք առաջ։ Մեծ հույսով լի եմ, որ այս հարցերը մենք դեռ կքննարկենք արդեն անձնական շփման ժամանակ։


Ամենայն բարիք Ձեզ։


Հ.Գ. Սա այսօր գրել եմ իմ էջում՝ զուտ տեխնիկապես չկարողանալով նշել (tag անել) նաև ձեզ -


Շատ կարևոր կոչ է՝ հանդուժողականություն և չանձնավորում, մենք բոլորս, ինչ կարծիք էլ որ ունենաք և որ կողմում էլ լինենք, պայքարի միակ նպատակ ունենք՝ ունենալ իրավական երկիր։


Artak Manukyan, Сисак Габриелян (Sisak Gabrielyan), Mikael Zolyan, Армен Хачатрян (Արմեն Խաչատրյան), Սուրեն Գրիգորյան (նշելը չստացվեց՝ փոխանցեք)։


Ներքևում Քեյան Տիգրանի և Պեդանյան Դավիթի տեսանյութն է, կարող եք նայել...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бархатная революция...: А что дальше?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 12:49 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
ՃՈ տուգանքների գծով վերջին փոփոխությունների մասին հետաքրքիր զրույց ունեցա Լուսինեի հետ...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 17 из 101   [ Сообщений: 1512 ]
На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 101  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB