Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 22 фев 2018, 04:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.lragir.am/index/rus/0/politics/view/31959
Курды обсудят идею единого государства

Как стало известно "Ъ", 15 сентября в столице Иракского Курдистана Эрбиле откроется первая в истории общенациональная конференция курдов. Главный вопрос повестки дня — получит ли этот народ собственное государство. Против категорически выступают четыре страны, где компактно живут десятки миллионов курдов,— Ирак, Турция, Иран и Сирия.По данным "Ъ", конференция продлится три дня. Организаторы форума надеются, что он станет важным шагом на пути объединения курдов — самого многочисленного народа на планете, не имеющего собственного государства. Особое значение конференция в Эрбиле приобретает в свете последних событий в Сирии, где курды оказались втянуты в войну с радикальными исламистами, связанными с "Аль-Каидой". Конференция пройдет в столице Иракского Курдистана — там курды обладают максимальной автономией и существуют фактически независимо от Багдада, имея полноценные вооруженные силы и контролируя нефтяные ресурсы. По степени автономии к иракским курдам приблизились сирийские, компактно живущие в северо-восточных провинциях страны. С середины июля они оказались вынужденными участниками войны с боевиками из связанных с "Аль-Каидой" группировок — "Джебхат ан-Нусра" и "Исламское государство Ирака и Леванта". Чтобы отразить их наступление, курды объявили всеобщую мобилизацию и уже больше месяца ведут с радикальными исламистами кровопролитные бои (см. "Ъ" от 1 августа). "Сирийская война не наша. Курдов пытались втянуть в нее под разными предлогами. Так называемая сирийская оппозиция многократно и необоснованно обвиняла нас в сотрудничестве с режимом Башара Асада. Но с самого начала конфликта мы объявили нейтралитет, а сейчас защищаем себя от атак "Аль-Каиды"",— заявил "Ъ" Али Абд Салам Мухаммед, представитель в РФ Партии демократического единства (ПДЕ), главной политической силы Сирийского Курдистана. Эти события убедили сирийских курдов в необходимости расширить автономию и закрепить ее законодательно. Они предлагают, чтобы в новой конституции страны, которая должна быть принята после завершения гражданской войны, особые права курдов были четко прописаны. Сирийские курды получили поддержку России и США, осудивших нападения на них боевиков "Аль-Каиды". Как уточнили "Ъ" в МИД РФ, Москва поддерживает участие курдов в качестве самостоятельной делегации в конференции "Женева-2" по сирийскому урегулированию. К удивлению экспертов, планы сирийских курдов не встретили возражения и со стороны Анкары. Месяц назад лидер ПДЕ Салех Муслим провел первые переговоры с руководством Турции, которые, по словам собеседников "Ъ" из числа сирийских курдов, прошли "очень продуктивно". Анкара, которая всегда категорически возражала против любых шагов курдов к независимости, о какой бы стране ни шла речь, на сей раз не стала с порога отвергать планы сирийских курдов по провозглашению автономии. "Турецкие власти постепенно отходят от жесткой линии в отношении курдов. Это видно и по тому, что они пытаются урегулировать курдский вопрос в своей стране",— пояснил "Ъ" член Национального конгресса Курдистана Фархат Патиев. Впрочем, с собственными курдами Анкаре далеко не всегда удается договориться. Например, были сорваны сроки вывода курдских боевиков с территории Турции (см. "Ъ" от 5 июля). А работа по расширению прав курдского меньшинства "пока ведется только на словах", считают опрошенные "Ъ" эксперты. Власти Турции еще не приняли окончательного решения относительно участия в общекурдской конференции. Впрочем, пресс-секретарь МИДа страны Левент Гюмрюкчу не исключил, что в Эрбиль отправятся представители службы национальной разведки — главного посредника в переговорах Анкары с Рабочей партией Курдистана (РПК), объявленной в Турции террористической. Вооруженная борьба с РПК продолжается там уже почти 30 лет. Организаторы эрбильского съезда возлагают на него большие надежды. На нем курды собираются заявить о себе как о неделимой нации — об этом "Ъ" рассказали представители курдской диаспоры в РФ. Председатель Международного союза курдских общественных объединений Мераб Шамоев убежден: на конференции вновь будет поднята проблема создания единого "суверенного государства Курдистан". При этом наиболее деликатный и едва ли решаемый в обозримом будущем вопрос — в каких границах это государство будет существовать. - See more at: http://www.lragir.am/index/rus/0/politi ... gNcm5.dpuf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 21:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Итак, турецкая операция против курдского кантона Африн на северо-западе сирийской провинции Алеппо, проведением которой турки грозились все последнее время, все-таки началась. «О начале операции мы сообщили сирийскому режиму, а также всем прочим сторонам, включая Организацию Объединенных Наций, в письменной форме», — заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу (МИД Сирии уже опроверг данные утверждения, заявив, что они являются частью «серии лжи, которую мы привыкли слышать от турецкого режима»). По словам турецкого премьера Бинали Йылдырыма, операция, получившая название «Оливковая ветвь», будет проводиться в 4 этапа; ее целью является создание 30-километровой зоны безопасности на сирийской территории. «В рамках начатой операции будут нейтрализованы боевики PКK/KCK/PYD-YPG и ИГИЛ, а дружественное население Африна освобождено от давления и притеснений террористов», – заявляют в турецком Генштабе. В наземной части операции участвуют отряды протурецких сирийских «оппозиционеров», которые доставляются к сирийской границе на автобусах и пересекают ее в районе турецкой провинции Хатай.

Уже поступают сообщения о бомбардировках городских кварталов, убитых и раненых среди гражданских лиц, в том числе детей. У турок на это готов ответ: «Все раненые и убитые, доставленные в больницы Африна, являются боевиками PYD/PKK».

Находившиеся в Африне российские военнослужащие, по решению командования в Сирии, «для упреждения возможных провокаций, исключения угрозы жизни и здоровью», выведены за пределы кантона, а оперативная группа Центра примирения враждующих сторон и военной полиции передислоцирована из Африна в район Тель-Аджар.

По большому счету Турция, с самого начала сирийского военного конфликта являющаяся одной из его сторон, стремится к достижению целей, озвученных еще несколько лет назад. Ранее, в самое тяжелое для сирийского правительства время, Турция мечтала об Алеппо и создании бесполетной зоны над северными регионами САР; после российского вступления в конфликт цели были скорректированы (Алеппо с повестки дня, облизываясь, туркам пришлось убрать), но практически не изменились.

Понятно, что без согласования с двумя важнейшими акторами — Россией и США, никакого вторжения произойти не могло, и турецкая дипломатия на протяжении длительного времени добивалась этого согласования. Как видим, вполне успешно.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 21:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А меня постоянно преследует ощущение дежавю — все это уже было. Ну, конечно! Западная Армения, 1919-1920 годы. Тогда в опустошенном Геноцидом Ергире царил подъем. Проигравшая войну Турция по Мудросскому перемирию выводила войска с занятых ранее армянских территорий. Освобождаемые населенные пункты занимали армянские части, возвращались беженцы. В воздухе витала эйфория, подогреваемая обещаниями союзных держав. Но всё в одночасье кардинально изменилось…

Курды тоже долгое время витали в облаках. Поощряемые Америкой и Европой, заигрывающие с Россией, получающие помощь от тех и других, они в какой-то момент почувствовали себя настолько самостоятельными, что стали подумывать уже даже не об одном независимом государстве, а о целой россыпи фактически независимых гособразований на территориях Ирака и Сирии, и даже (аппетит приходит во время еды) Турции и Ирана. В трех сирийский кантонах ими была провозглашена так называемая Демократическая федерация Северной Сирии, печатались карты, отражавшие драконовские аппетиты, штамповалась символика, начались шапкозакидательские настроения и провокации против в общем-то гипотетически союзных на данном этапе сирийских войск.

Не зря говорят, что умный учится на чужих ошибках. А ведь всего-то было делов — обратиться к истории своих соседей-армян, чтобы понять, каково это — надеяться на русских, американцев и еще кого-то. Но какое дело курдам до армянской истории? Они давно уже позабыли о том, что сами участвовали в уничтожении Армении, безжалостно вырезая и беззастенчиво грабя своих вчерашних соседей. Для нынешних курдов Ван, Муш и Алашкерт давно превратились в Курдистан.

Реальность оказалось горькой. Вначале турки пресекли объединение кантонов сирийских курдов. Затем имело место унижение, коим обернулся референдум о независимости Иракского Курдистана. Потом произошла потеря углеводородного Киркука. И вот теперь — турецкое вторжение в Африн.

Не так давно один из современных пишущих курдских авторов самодовольно разглагольствовал: «Даже если какая-нибудь конференция посвящена курдской проблеме и сирийскому кризису, это отнюдь не мешает армянской стороне лишний раз замолвить слово за геноцид и так называемую Западную Армению! Не хорошо кусать руку, которая вас кормит! Для того чтобы нам с вами договориться, естественно расчет должен быть взаимовыгодным. Что сегодня Армения и армянский народ может предложить курдам?»

Возможно, Армения не самая богатая и не самая мощная страна. У нее нет нефти, газа и прочего нетрудового добра. Однако выясняется, что курдам все-таки есть, чему поучиться у армян.

Но курды, похоже, вместо учебы решили занять позу обиженного дитяти. В заявлении Отрядов народной самообороны (YPG) звучат обвинения в адрес России: «Мы считаем Россию, наравне с Турцией, ответственной за происходящее, и подчеркиваем, что Россия является преступным партнером Турции в деле массового убийства мирных жителей региона». Партия «Демократический союз» (PYD) призвала Москву и Вашингтон выразить четкую позицию по поводу турецкого военного вторжения в Африн. Курдские медиа и социальные сети заполнены проклятиями в адрес США и России. Достается и сирийскому правительству, хотя оно на данный момент оказалось единственным, кто выступил с осуждением турецкого вторжения в Африн. «Сирийская Арабская Республика решительно осуждает жестокую турецкую агрессию против города Африн, который является неотъемлемой частью сирийской территории, — говорится в заявлении сирийского внешнеполитического ведомства, озвученного накануне. — Турецкое нападение на Африн является очередным шагом агрессии Турции против суверенитета САР. Сирия призывает международное сообщество осудить турецкую агрессию и принять необходимые меры для ее немедленного прекращения».

Но вот уже споуксмен курдских YPG Нури Махмуд обвиняет «баасистский режим» в закулисных договоренностях с турками и обмене курдского Африна на протурецкий Идлиб! Однако при этом ни слова не говоря о том, что сирийское правительство дало разрешение на проход через свою территорию в Африн подкрепления из состава Сирийских демократических сил, дислоцированных в северо-восточных кантонах. Более того, согласно инсайдерской информации, правительство Сирии предлагало афринским курдам возможность передать обеспечение безопасности на территории кантона в руки сирийской армии, дабы защитить его от турецкого вторжения. Но получило предсказуемый отказ. Так какие теперь претензии?

Единство и договороспособность — вот основные составляющие выживания государств и государственных образований. Особенно это касается нашего неспокойного региона. Курды же раз за разом демонстрируют неспособность договориться даже между собой. В конце концов, выбирая между турецкой государственностью и амбициями непредсказуемых курдов, любой искушенный игрок — и крупный, и не очень, логично предпочтет первое. Ведь в политике нет места эмоциям…

Что же касается обстановки на другом ключевом театре военных действий — в Идлибе, то здесь подразделения бригады «Силы Тигра» под командованием бригадного генерала Сухейля аль-Хасана, развивая наступление вдоль автодороги Хама — Алеппо, соединились с отрядами Национальных сил обороны в районе населенных пунктов Хербет-аль-Гаджар и Расм-аль-Хармаль и, таким образом, замкнули котел вокруг группировки сирийской Аль-Каиды на территории площадью 1200 квадратных километров в восточной части провинции.

ПАНДУХТ

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 150
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По мне чем больше курды и турки будут убивать друг друга тем лучше для нас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 23:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно, но что мы сами делаем, чтоб усилится, вот в чем проблема...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 150
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто мы сами? Государство или мы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 23:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мы и наше государство...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 150
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МЫ делаем всё что можем!а государство боюсь что практически НИЧЕГО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 21:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К сожалению Вы в многом правы...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курды обсудят идею единого государства
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 11:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23188
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


В связи с последними событиями вокруг Африна СМИ и социальные сети захлестнула волна курдофильских стенаний и всхлипываний, а также обвинений в адрес России, ни больше, ни меньше, — «в предательстве» афринских курдов.

Лично для меня что турки, что курды, — одно го… одного поля ягоды. Но давайте отставим эмоции в сторону и зададимся простым вопросом: о каком таком «предательстве» идет речь?

Для того чтобы кого-то предать, прежде надо этому кому-то принести присягу или поклясться в верности. Разве Россия присягала на верность сирийским курдам, что-то им обещала, имела перед ними какие-то обязательства? А, может, это не правительство Асада, а сирийские курды обратились к России за помощью, и мы просто об этом не в курсе?

Давайте не забывать, что курды являются проводниками американских интересом еще со времен вторжения в Ирак в 2003 году. Сирийские демократические силы (SDF), в которых курды составляют большинство — откровенно американский проект. И в данном случае апеллировать курдам уместнее было бы именно к «империи добра».

Амбиции курдов росли прямо пропорционально их военным успехам, одерживаемым при колоссальной воздушной, финансовой и материальной поддержке американской коалиции. И, одновременно, прямо пропорционально снижалось их желание договариваться с какой-либо из региональных сил. Как справедливо заметил российский журналист Николай Севастьянов, курды допустили открытую враждебность по отношению к самому сирийскому государству: «Несмотря на то, что Дамаск также допустил целый ряд серьезных просчетов во взаимоотношениях с курдами, факт остается фактом — последние воспользовались катастрофическим положением Родины, чтобы оторвать от нее кусок пожирнее».

Или курды и их симпатизанты считают, что им все должны за красивые глаза? А, может, за разгром ДАЕШ? Так с ДАЕШ вообще-то, сражались отнюдь не только одни курды — это раз. И, во-вторых, между SDF и боевиками ДАЕШ не единожды происходили закулисные договоренности (как, например, в ходе битвы за Ракку), в результате которых целые караваны террористов исчезали в неизвестном направлении… чтобы потом объявиться и вступить в бой с подразделениями сирийской армии где-нибудь в Дейр-эз-Зоре.

И, раз уж речь зашла о Ракке и Дейр-эз-Зоре, то стоит обратить внимание на один момент, о котором почему-то ни словом не обмолвятся записные новоявленные курдофилы, наполняющие сегодня сеть воплями о «российском предательстве». За каким чертом рожавских курдов понесло на юг, вдоль берега Евфрата? Табка, Ракка... Аж до Дейр-эз-Зора добрались, танцуя под американскую дуду.

Это карта этнического размежевания в Сирии. Что курды забыли в Дейр-эз-Зоре, кто-нибудь мне может внятно объяснить? Сирийскую нефть для ExxonMobil и Chevron?

Вот и пробивали бы коридор в свой Африн и занимались обороной кантона, чем сейчас прикрываться российскими флагами. А, ну да, против турок воевать без американской авиации — это вам не бармалеев по пустыне гонять... На одном из курдских ресурсов в эти дни появился любопытный текст, который великолепно демонстрирует, что такое курды, и каково это — иметь с ними дело.

Ваш покорный слуга позволил себе перевести этот эпический текст с курдского на человеческий.

«Эй, мир, а ну-ка быстренько спасай нас от турецкой агрессии!

Так, так, спасители, подождите, не все сразу! Давайте-ка, становитесь в очередь. А мы уже сами выберем, кто из вас достоин нас спасать.

Так, сирийская армия? Не-ет! Конечно, без сирийской армии, «с которой Турция пока не решается вступать в прямые столкновения, защита кантона невозможна». Но это же режим! А он угрожает нашему суверенитету. А не мог бы он защитить нас от турок без ввода в Африн армии? Нет? Ну, тогда обойдемся...

Иран? Фу-у-у! Это же страна-оккупант! К тому же там тоже режим — режим мулл. А мы, как-никак, демократы Востока! Так что нет, и еще раз нет!

Америка? Потому что балует нас уже 15 лет? Так, запомните все: Америка — это божество! А боги сами выбирают, кому помогать.

Кто там у нас остался? Россия? Но «разрыв связи между российскими военными и курдами Африна показывает, что курды не могут положиться на Россию в решении важных проблем. А значит, в будущем никаких договоров с российской стороной у них быть не может». Ненадежна Россия как союзник!

Что, больше никого не осталось? Ну, тогда ладно, так и быть, минобороны РФ позволяем защитить нас от вторжения Турции.

Так, Россия, чего сидим, кого ждем? Быстренько встала и защитила нас от турок!

Но при этом смотри, не повторяй ошибки прошлого, и ни на минуту не забывай, что ты не у себя дома, а в гостях!..
»…


ПАНДУХТ


P. S. Кстати, курды запросто и Армении могли бы претензии выдвинуть. А чего это вы, дорогие армяне, для нас второй фронт в Игдыре не открываете?..

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB