Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 май 2018, 14:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1309 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 22:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаила Саакашвили депортировали из Украины в Польшу. Сторонники экс-президента Грузии вышли в Киеве на акцию протеста...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 20:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Germain, друг мой, давно хочется знать Ваше мнение про Небесную сотню, а если поконкретнее, кто все же стрелял на майдане. Вон, я смотрю Киселева, он указывает на наемников Запада и грузин, что Вы скажете, какие комментарии?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1433
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Небесная сотня" - образное название убитых в районе правительственного квартала в период с 22 января по 21 февраля 2014 г. Всего 98 человек. Однако подсчет будет неточным, т.к. евромайдановцы действовали достаточно широко, и столкновения с силовиками и "титушками" происходили в разных местах Киева и области. Часть "евромайдановцев" было выкрадено, вывезено за город и убито. По оценке, общее число погибших и пропавших без вести (без Евромайданов в других городах) около 280. Максимальное количество заявленного - 600 убитых и без вести пропавших. Тяжело идентифицировать убитых титушек, т.к. наниматели от них обычно отказывались, а евромайдановцы увеличивали общее количество убитых за счет них. Поэтому около сотни убитых ("Небесная сотня") является наиболее реальной цифрой убитых.

Во время беспорядков бесспорно расстрел осуществлял "Беркут". Особо отличились киевский, луганский и крымский. Вместе с этим, многие отмечают нахождение в зоне непонятных стрелков. Евромайданеры намекают на присутствие российских силовых подразделений, а пророссийские силы находят западных и грузинских наемников. Здесь важный момент в том, что в 2010 г. практически все руководство силовых структур были укомплектованы либо российскими специалистами, либо прошедших подготовку в России, либо участвовавших в совместных российско-украинских проектах по безопасности, учениях и т.д. и т.п. Во время Майдана часть силовиков дали сбой - ГАИ, патрульно-постовая служба и внутренние войска выглядели деморализовано.
Некоторые региональные структуры МВД объявили, что не будут участвовать в событиях в Киеве. Основная задача по борьбе с экстремистами возлагалась на крымский "Беркут" и "Альфа", чье руководство было связано с ГРУ и ФСБ. Открытие огня крымскими подразделениями стало сигналом для начала аннексии Крыма. Характерно, что 100% "альфовцев" и "мвдшников-беркутовцев" Крыма перешли на сторону России во время аннексии. Расстрел "Небесной Сотни" - часть плана Кремля по ликвидации Украинской государственности.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 21:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Germain писал(а):
"Небесная сотня" - образное название убитых в районе правительственного квартала в период с 22 января по 21 февраля 2014 г. Всего 98 человек. Однако подсчет будет неточным, т.к. евромайдановцы действовали достаточно широко, и столкновения с силовиками и "титушками" происходили в разных местах Киева и области. Часть "евромайдановцев" было выкрадено, вывезено за город и убито. По оценке, общее число погибших и пропавших без вести (без Евромайданов в других городах) около 280. Максимальное количество заявленного - 600 убитых и без вести пропавших. Тяжело идентифицировать убитых титушек, т.к. наниматели от них обычно отказывались, а евромайдановцы увеличивали общее количество убитых за счет них. Поэтому около сотни убитых ("Небесная сотня") является наиболее реальной цифрой убитых.


Спасибо за разъяснения - знаете, то, что для Вас известно и обыденно, для многих из нас ново. Например, я понял, но все же известно, что такое "титушки"?

Цитата:
Во время беспорядков бесспорно расстрел осуществлял "Беркут". Особо отличились киевский, луганский и крымский.


Скажите пожалуйста, на чем основывается этот бесспорность? Я тут смотрю, русские все давят и давят на вопрос грузинских наемников.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1433
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Россия и Украина занимаются пропагандой, их нельзя воспринимать. При самостоятельном анализе важно придерживаться хронологии событий. Хронометраж убитых 20 января 2014 г.:
1. Арутюнян Георгій - 08:59:34
2. Олександр Балюк - 9:00
3. Вайда Богдан - 09:00:37
4. Шимко Максим - 09:07:16
5. Сольчаник Богдан - 09:08:15
6. Саєнко Андрій - 09:08:34
7. Коцюба Віталій - 09:10:11
8. Братушко Олексій - 09:10:37
9. Ільків Богдан - 09:11:55
10.Пехенько Ігор - 09.15
11. Аксенин Василь - 09:16:59
12. Мойсей Василь - 09:17:40
13. Тарасюк Іван - 09:18:08
14. Дмитрів Ігор - 09:21:59
15. Дигдалович Андрій - 09:22:51
16. Байдовський Сергій - 09:24:48
17. Бльок Іван - 09:24:20
18. Войтович Назар - 09:22:58
19. Мовчан Андрій - 09:26:31
20. Кемський Сергій - 09:28:32
21. Дзявульський Микола - 09:28:38
22. Опанасюк Валерій - 09:28:42
23. Корнєєв Анатолій - 09:29:21
24. Костенко Ігор - 09:29:29
25. Бондарчук Сергій - 09:29:27
26. Щербанюк Олександр - 09:29:37
27. Гриневич Едуард - 09:41:41
28. Жаловага Анатолій - 09:43:36
29. Ушневич Олег - 09:43:12
30. Жеребний Володимир - 09:44:53
31. Варениця Роман - 09:46:22
32. Точин Роман - 09:47:11
33. Паращук Юрій - 09:48:57
34. Ткачук Ігор - 09:49:08
35. Зубенко Владислав - 09:49:11
36. Голоднюк Устим - 09:54:36
37. Пантелєєв Іван - 09:54:53
38. Гурик Роман - 09:56:28
39. Котляр Євген - 09:56:36
40. Паньків Микола - 10:07:15
41. Царьок Олександр - 10:21:31
42. Чаплінський Володимир - 10:26:53
43. Чміленко Віктор - 10:28:29
44. Шілінг Йосип - 10:28:43
45. Полянський Леонід - 10:31:37
46. Храпаченко Олександр - 11:29:54
47. Смоленський Віталій - 11.40
48. Мельничук Володимир - 16:57:55.
За два часа 20 февраля 2014 г. было убито половина всей "Небесной сотни". Обратите внимание, что первая жертва была убита, когда были "сверены часы", т.е. приказ издавался сверху, и действие происходило в течении 2 часов - вполне достаточно для СБУ чтобы выявить виновных в расстреле. На огневой позиции находились киевский и крымский "Беркут". Руководил - Дмитрий Садовник. Скрывается в России.
А теперь вспомним, что происходило 20 февраля 2014 года.
Изображение

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1433
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
что такое "титушки"?

Титушки очень интересное явление, которое получило распространение в 2013 году, как противодействие "гопоты" общественным акциям при координации представителем МВД. 18 мая 2013 г. во время акции проевропейских сил в Киеве группа ребят спортивного вида врезались в демонстрантов. Возглавлял пацанов Вадим Титушко из Белой Церкви, чемпион Украины. Власть объявила этих контр-демонстрантов общественностью, которая против европейского пути Украины. Естественно, что вся страна саркастически восприняла эту "общественную" конрт-акцию гопников, назвав ее участников "титушками".
ИзображениеИзображение
На фото: "Титушки". Основной план - Вадим Титушко.
Сам Вадик офигел, когда узнал, что он герой всех новостных лент, но ничего поделать не мог. На самом деле, он патриот Украины, помогает фронту, и ненавидит гопников. В момент акции 18 мая 2018 г. никого не ударил, но журналистка, которая сама врезалась в Вадима, серьезно раскрутила образ Титушко.
Изображение
Так выглядит момент славы, когда твоим именем называют явление. Журналистка Ольга Снисарчук "врезается" в амбала. Видно, что Вадим просто истекал слюнями от пикантной дамы. Титушня в шоке, т.к. их "вождь" уже находится в параллельной реальности - акция подошла к концу.

Саркастический и даже юмористический подтекст "титушни" был испорчен во время Евромайдана. "Титушки" круглосуточно следили за евромайдановцами, и как только кто-то покидал лагерь, они нападали, избивали или похищали евромайдановцев. Самый известный случай - убийство 12 евромайдановцев в Мариинском парке в течении суток (проломление черепа, огнестрельные и ножевые ранения). На сам Евромайдан они нападали группами ночью, обычно убивали сторожей, и врывались в лагерь. Во время одной их атак несколько десятков титушек были взяты "Самообороной". Их судьба неизвестна. После этого нападения прекратились.

Обычно деятельность титушек связана с Суреном Сардаряном - "транспортным королем" Украины. Его автобусы легко перемещали огромное количество "мяса" между регионами.
Изображение
Сам Сурен отрицает свою причастность в связи с тем, что "клиент всегда прав", поэтому не может перепроверять кого и куда везут людей его транспортные средства.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знал про этих "титушек", интересно...

Цитата:
За два часа 20 февраля 2014 г. было убито половина всей "Небесной сотни". Обратите внимание, что первая жертва была убита, когда были "сверены часы", т.е. приказ издавался сверху, и действие происходило в течении 2 часов - вполне достаточно для СБУ чтобы выявить виновных в расстреле. На огневой позиции находились киевский и крымский "Беркут". Руководил - Дмитрий Садовник. Скрывается в России.


Если Вы попытались дать ответ на мой вопрос, не уловил логики, разясните, пожалуйста...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1433
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Если Вы попытались дать ответ на мой вопрос, не уловил логики, разясните, пожалуйста...

Вся история о грузинских и западных наемниках на Майдане не имеет никакого практического обоснования. А вот нахождение влияние российских спецслужб на расстрел Майдана очевидный. Полностью укомплектованы силовые структуры российскими или пророссийскими элементами, за 4 года до Майдана из руководящего состава изгнаны все силовики-патриоты. Как следствие, "украинские" силовики получили указание открыть огонь в момент начала вторжения в Крым. Практически все силовики в Крыму и на оккупированных частях Донбасса сразу перешли на сторону агрессора.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Germain, это понятно, но - есть же конкретные люди, которые говорят где, как и по приказу которых стреляли, на это что скажете?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 283
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Germain, друг мой, давно хочется знать Ваше мнение про Небесную сотню, а если поконкретнее, кто все же стрелял на майдане. Вон, я смотрю Киселева, он указывает на наемников Запада и грузин, что Вы скажете, какие комментарии?

Киселёва??
Вы это всерьез, Вы это имя произнесли всерьез?

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 283
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Germain, это понятно, но - есть же конкретные люди, которые говорят где, как и по приказу которых стреляли, на это что скажете?

Ну вот конкретный вопрос конкретному Лиону.
Есть такой конкретный человек как Роман Бабаян, ведущий политшоу на одном из центральных каналов.
Так вот в одной из передач, посвященных "сотням изнасилованных женщин Германии",
он на полном серьезе, не моргая глазом, рассказал, что одну женщину нерусские, пардон ненемецкие, насиловали на глазах у ее мужа, спортсмена-тяжеловеса, а тот стоял, смотрел и плакал.
Что Вы на это скажете?
И что Вы скажете об этих конкретных людях?

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 22:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ци-Ган писал(а):
Lion писал(а):
Germain, друг мой, давно хочется знать Ваше мнение про Небесную сотню, а если поконкретнее, кто все же стрелял на майдане. Вон, я смотрю Киселева, он указывает на наемников Запада и грузин, что Вы скажете, какие комментарии?

Киселёва??
Вы это всерьез, Вы это имя произнесли всерьез?


Да, серьезно, не бейте камнями :) Я конечно же понимаю и знаю кто такой Киселев в медиа пространстве, но вот человек такое и так говорит, что даже такому человеку как мне, а это, уж поверьте, как минимум выше среднего уровня на медиапространстве, трудно определится, неужели он врет? А если не врет?

Вот поэтому и я задал вопрос самому близкому мне человеку по такому вопросу, надеясь получить версию другой стороны. Пока убедительного опровержения Киселева не увидел... Про Романа Бабаяан, если честно, я даже не знаю кто это такой...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 283
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Да, серьезно, не бейте камнями :) Я конечно же понимаю и знаю кто такой Киселев в медиа пространстве, но вот человек такое и так говорит, что даже такому человеку как мне, а это, уж поверьте, как минимум выше среднего уровня на медиапространстве, трудно определится, неужели он врет? А если не врет?

Назвать Киселева Геббельсом это еще раз обругать Геббельса. :)
Цитата:
Вот поэтому и я задал вопрос самому близкому мне человеку по такому вопросу, надеясь получить версию другой стороны. Пока убедительного опровержения Киселева не увидел...

Иногда встречаются такие заявления: "Я твой мама имел".
Как это убедительно опровергнуть? ;)
Цитата:
Про Романа Бабаяан, если честно, я даже не знаю кто это такой...

Хм, свежо преданьице..

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 00:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23707
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А по сути все же есть что сказать?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор Украины: На Запад идешь... чье найдешь?
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42
Сообщений: 1433
Откуда: Odessa, Ukraine
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
А по сути все же есть что сказать?

Представьте, что в студии одного из украинских каналов, появляется отставной "генерал" Амбарцумян, который говорит о расстреле армянским спецназом людей на Майдане. Руководил армянским спецназом некий Мгер, который известен под ником Lion. Есть его фотография с пулеметом; его билет на самолет Ереван - Полтава; его высказывания в сети; фотографии на Майдане; видео, где он предположительно дает приказ к открытию огня; его бегство через пропускной пункт Конотоп. Все это сопровождается показаниями трех майдановцев, комментариями работника СБУ, начальника пропускного пункта "Конотоп", стюардессой самолета, и отставного "беруктовца". Это примерно тоже, что у Киселева.

_________________
Vanitas vanitatum et omnia vanitas (Ecc.1:2)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1309 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB