Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 окт 2018, 14:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 01 май 2018, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7522
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Между прочим самобичевание приближает субъэкт к Богу,а самохваление отдаляет его от Бога.
Критика и самокритика очень полезны,между прочим.А зависть иногда тоже необходима,но в пределах разумности.
Вот что плохо в жизни ,так это тупование-закомплесованость и упрямство- самотупование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 02 май 2018, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7522
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё бы хотелось отметить на мой взгляд почему в Израиле высокий уровень жизни,сильная экономика,военнопромышленый комплекс и т.д., а в Армении всё плохо.
Израиль патронирует США , а Армению Россия.
Вот она главная причина всех неудач.Куда ступил русский сапог там неудача и несчастье.
Это Восточная Европа 1945-1991 года,Куба,Северная Корея,Вьетнам,Кампучия,Афганистан и сейчас Сирия.
Куда ступили Американцы всё лет через 10 их прихода начинает процветать и радоваться.
Такова аура США и России.
В Израиле на границе со 100 млн.Египтом не стоят пограничники США или НАТО , но арабы Египта никогда не сунутся в Израиль,мощные ракеты Израиля пугают их как гнев Аллаха.
Россия всё делает ,чтобы Армения была коррумпированой и нищей страной и на коленях просила бы принятия в РФ.
Кремль блокирует проникновение Западного капитала в Армянскую экономику.Если в Израиль инвестиции из Запада-США это сотня миллиардов долларов в год,в Армению это 1-3 миллиарда долларов.
Без инвестиций в сотни миллиардов долларов Армении не до расти до уровня Израиля.
Надо задуматься над этим.
Армения по природным богатствам богаче Израиля и ей как воздух нужны сотня миллиардов инвестиций с Запада.
Россия и есть главный тормоз всех этих инвестиций.
Таможенный Союз не даёт права проникать Западному капиталу в Армению.
Кремль торпедирует все тесные экономические и политические связи Запада и Армении.
В Израиле такого тормоза и проблемы в связях Израиль и Запад не наблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 08:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24358
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В том числе и это...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7522
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://m.vk.com/wall-62015364_557


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7522
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей, армяне выгнали азербайджанцев? Вы с головой дружите или это неудачная попытка провокации? Мы как сформировались и жили на своих землях, так и пытаемся жить, а вы, будучи в древности кочевниками-скотоводами, не имеющими единой Родины, отняли земли у ханаанейцев, попутно истребив большинство населения. А потом еще о холокосте кричите взахлёб. Аукнулось, что называется. Хотя с холокостом не все так просто, но да ладно. Своим аршином нас не мерьте. Вы так армян любите, я смотрю, что так и рветесь приписать парочку наших великих родов к себе. Ну что ж, этим занимаются и турки, и азербайджанцы, а теперь еще и вы, доказывая свою ущербность. Не привыкать нам. Я не христианин, но Иисуса стоит уважать, однако сами евреи и приложили свои гнусные руки к его смерти, а Моисей так вообще мифическая личность, по крайней мере, с ним не все так гладко. Учитывая, что евреи многое переняли у народов, с которыми имели контакт, вся ветхозаветная история евреев кажется еще более сомнительной. Возьмем, к примеру, такое явление как монотеизм. Почитайте труд Зигмунда Фрейда «Моисей и монотеизм», будет интересно, уверен.
26 янв 2014 2
Андрей Зелев ответил Овику
Овик, то есть азербайджанцы не покидали Армении? предположим. Аматуни, Багратуни, Гнтуни (то есть из Ханаана) - это то, что утверждают древние армянские историки, а не я. что касается Иисуса Навина и истребления Ханаана - то это было сделано по приказу Всевышнего. Бог ненавидит язычников.
26 янв 2014
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, постоянная Родина одного народа не может стать постоянной Родиной другого. Но не в этой жизни. Во время войны многие армяне и азербайджанцы покинули свои дома. Гнтуни имели финикийское происхождение (ханаанское) и являлись потомками тех людей, чьи земли отняли коварные евреи. Финикийцы - семиты, и мне ничуть не плохо от этого, я не антисемит. Род Аматуни имели мидийское происхождение. Ну а Багратуни, как я уже сказал - это армяне (подробнее в документе, который Вы так и не удосужились хотя бы бегло прочитать, оно и понятно). А труд Мовсеса Хоренаци абсолютно заслуженно ставится под сомнение многими армянскими учеными. Многие свои выводы он делал под сильным идеологическим влиянием иудо-христианской религии. Но это уже совсем отдельная тема для разговора.
Вот только не нужно зверства евреев прикрывать клоакой божественного замысла, тошно и гнусно от этого. Найдите в себе силы признать, что в истреблении целого народа нет ничего святого.
26 янв 2014 1
Андрей Зелев ответил Овику
Овик, род Аматуни:
"В дни его, говорят, прибыл из восточных краёв Арийский страны род Аматуни. Изначально они иудеи — происходят от некоего Мануке, у которого был сын огромного роста и силы, наречённый Самсоном согласно обычаю иудеев присваивать имена предков в надежде (на сходство с ними). И вправду, даже и теперь можно наблюдать это среди потомков Аматуни, людей статных, благородных и сильных и во всех отношениях достойных. Они были уведены Аршаком, первым парфянским царём, и преуспели там, в Арийской стране, достигнув высоких почестей в краю Ахматана. Что их заставило переселиться к нам — я не ведаю. Но они были пожалованы Арташесом деревнями и дастакертами и названы Аматуни, то есть «Пришельцами». Часть персов называет их Мануеан, по имени предка".
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/02.html
Финикийцы - это евреи. Ханаан - это Израиль.
то что вы мне кинули, я давно читал, никаких аргументов, опровергающих Мовсеса Хоренаци нет. еврейское происхождение Багратуни подтверждают и другие армянские и грузинские древние историки.
в вашей ссылки аргумент, что Багарат - нееврейское имя. Но Шамбат - скорее еврейское. евреи носят и нееврейские имена.
так же в том документе почему-то написано явное вранье: в Адиабене распространилось якобы христианство, на самом деле иудаизм.
и ещё: Мовсес Хоренаци писал по указанию одного феодала из рода Багратуни, и пользовался древними источниками. В старые времена люди хорошо знали свою родословную.
Мовсес Хоренаци, История Армении в трех частях. Книга Вторая.
http://www.vehi.net
26 янв 2014
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, Вы, как истинный еврей, отвечаете лишь только на то, на что хотите (или в состоянии) ответить. От полного ответа извиваетесь. Даже не читаете мое сообщение до конца. По поводу трудов нашего историка Хоренаци я Вам уже ответил, он писал под сильным влиянием иудо-христианства, многие его мифические и полумифические высказывания вытекают отсюда. Эта тема куда глубже, чем Вы способны воспринять, так что об этом не буду. Можете режим попугая смело выключать. Заметьте, на всем протяжении нашего дискуса я ни разу не отрицал то, что в Армении в разные времена жили евреи. А где евреи не жили-то? Смешной вопрос. Было бы странно, если бы в Армении не было евреев. Но евреев среди наших родов искать не нужно, лучше в своей засоренной генеалогии покопайтесь, найдутся разные элементы. Кстати, впредь указывайте источник, если цитируете какой-либо труд.
26 янв 2014 3
Андрей Зелев ответил Овику
Овик, я указываю.
а вот другой Мовсес, Калакантуйский:
"А если хочешь знать о [роде] Багратуни, [то знай]: царь армянский Паруйр, сын Скайорди, прозванный hРачеа, попросил царя вавилонского [уступить ему] одного из пленных евреев по имени Шамбат, которого он привел с собой и поселил в Армении, оказав большие почести. От него и происходит род Багратуни, [который стал возвышаться], когда великий род Иафетидов стал угасать."
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/aluank1...
и ещё
"Царем Иберии был Баграт из племени евреев, уведенных при царях вавилонских в плен и приведенных в нашу страну".
http://www.vostlit.info/Texts/rus/Metz/frameme1.htm
Вардан Великий:
" Пригласил на почетные эти должности венценалагателей из рода Багарата, происходившего от Сембата Еврея из племени Иудейского, назвав их Багратуни"
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Vardan/text1.phtml
Мовсес Каланкатуаци (Мовсес Каганкатваци), "ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛУАНК". В 3-х книгах. Перевод..
http://www.vehi.net
26 янв 2014
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, указали тогда, когда я сказал указывать. Неужели Вы не способны узреть, под каким влиянием написаны эти труды? Все средневековые историки после Мовсеса Хоренаци повторяют практически одно и тоже, и основываются именно на трудах Хоренаци, которые, в свою очередь, имеют сильнейшее ИУДО-ХРИСТИАНСКОЕ влияние. Для них всех труд Мовсеса был отправной точкой, далеко не самой достоверной. Пораскиньте своими мозгами, наконец. До принятия христианства никто в стране армянской и не думал приписывать себе еврейское происхождение. Этим занялся Хоренаци, ибо знал, что Иисус - еврей, и, мол, не стыдно будет приписать влиятельным родам тогдашнего времени еврейское происхождение, умело жонглируя словами и именами. Что Вы в чужой монастырь-то лезете? В себе разберитесь. У Вас ни имя, ни фамилия не еврейские, да и внешне, простите меня, ничего еврейского. Прежде чем копаться в родословной наших княжеских родов, покопайтесь в своей собственной.
26 янв 2014 2
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, из Википедии: «Версия Хоренаци была повторена в ряде работ армянских и византийских историков, однако современной исторической наукой установлена её недостоверность.»
«По нашему мнению, первая версия, как она была бы для кого-то ни престижна, отжила свой век и существует лишь по инерции и часто, в понятных целях, поддерживается искусственно. Версию Хоренаци позже повторяли многие: и грузинские летописцы, и византийский Император Константин Багрянородный, и свои же армянские историки.»
«Есть несколько объяснений причин появления версии Хоренаци. Первое - это неверная догадка самого Хоренаци, вторая - это «догадка», к которой его принудил заказчик родословной легенды, третье - это своеобразная реакция на тот факт, что при царе Тигране II упоминавшийся Баграт был переведен на юг и назначен правителем Сирии, т. е. края, населенного семитами. «Выход» же на Царя Давида явно имел целью возвеличивание рода. Так объясняли в свое время появление легенды М. Броссе, Лео, Н. Адонц, К. Туманов и др.»
«Армянская и зарубежная арменоведческая историко-филологическая наука за прошедшее столетие накопила огромный критический материал относительно иудейской версии происхождения Багратидов.»
26 янв 2014 1
Андрей Зелев ответил Овику
Овик, нет смысла спорить. так же в ссср отрицали норманнскую теорию. хотя и в повести временных лет написано было, что русы это норманны, и имена рюрик, хельгу-олег и ингвар-игорь - скандинавские, но российские историки упорно это отрицают, мол русы были славянами, русь существовала еще до динозавров и т. д.
26 янв 2014
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, перед нами стоит тяжелейшая задача: очистить нашу историю от преднамеренных и непреднамеренных фальсификаций, которые встречаются сплошь и рядом, в том числе и в трудах наших собственных историков. Именно поэтому я сторонник альтернативной истории, а не общепринятой. Вы, человек неясного рода и племени, не смеете лезть в нашу историю со своими жалкими умозаключениями и поучениями.
26 янв 2014 3
Овик Ваноян-Оганнисян ответил
Андрею
Андрей, а к русским-то что прицепились? Им хотя бы есть, что обсуждать. Своей истории нет, я смотрю? Все у вас на мифах да сказаниях, да еще и чужеродных. Племя без лица, которое пытается играть роль учителя народов, да вот не видит дальше своего собственного носа.
26 янв 2014


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7522
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как горячо спорят евреи и армяне на просторах интернета (((((
Пипец всему!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армения-Израиль
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 10:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24358
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Судится армянин и еврей, срок получает... прокурор... :lol:

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB